О Сальвадоре Дали

**Вика В.** – 4 февраля 2004 в 4:14

Dezertir пишет:Фредди Меркури был гей, возможно с ТВ уклоном (например в клипе "I Want To Break Free" они все одеты как женщины, Тейлор там вообще - лапочка , а сам Фредди - с усами). Но он не был ТС, это сто-пудово, я про него книжку читал...

Да , он никогда не делал секрета из того что он гомосексуал... По крайней мере к концу жизни он говорил об этом открыто... будь у него какие проблемы с половой идентификацией , об этом я думаю он тоже бы не умолчал...
А вот Сальвадор Дали... Лично меня не покидает чувство такое , что это Т-личность. Чего стоит только его дружба (именно дружба , а не эротическая связь) с Амандой Лир и вот это его полотно:

Я в возрасте шести лет, когда я думал, что я девочка, осторожно приподымаю край моря, чтоб посмотреть на собаку, спящую в тени воды. (другая редакция названия)

**Вика В.** – 4 февраля 2004 в 19:42

Ira пишет:
Сальвадор Дали был импотентом, поэтому в его картинах столько фаллосов в разном виде на подпорках... он явно мучался этим...
он был очень инфантилен, выделывал всякие "фокусы" как маленький ребенок... Гала была как мама для него... дружба с Амандой тоже о чем-то говорит...
скорее всего, у него не развилась сексуальность - осталась на том периоде, когда она еще сильно не дифференцирована...

Страдая я развлекаюсь. Это мой давний обычай
Сальвадор Дали.

Да.... Ещё раз посмотрела его полотна , отыскать их в сети не составляет большого труда.... Вновь восхитилась бесконечному полету фантазии гения современной живописи... Упорно искала фаллосы на подставках... Много чего увидала , вот только не фаллосы на подставках... Я наверное неправильно смотрю... Не туда...
Да.... А я восхищалась живым умом этого человека... Восхищалась его умением делать не то , что надо окружавшим его, а то что надо было его изломанной душе.
Я хотела и стремилась быть похожей на него в иррациональности...
Я восхищалась его иррациональностью...
Именно иррациональность немало раз выручала меня в этой жизни...

Пошла я дальше глядеть на фаллосы на подставках...

**Индиго** – 4 февраля 2004 в 23:35

Вика В. пишет:Пошла я дальше глядеть на фаллосы на подставках...

Он конечно гениален - я тоже восхищаюсь его картинами, правда, особенно мне нравятся его картины на христианскую тему -
"Иисус над миром" "Корпус гиперкубус" и "Тайная вечеря" - особенно она.
Репродукции первой и второй висят у меня дома...

Про поведение гения... ему позволено то, что никому не позволено

как-то раз на большой выставке его картин "большие люди" ожидали встречи с художником... он сильно опаздывал,ожидавшие стали нервничать, и вдруг в зал забегает Дали в чем-то похожем на пижаму, проносится по залу и убегает. "Встреча окончена" объявляют в зал...

Про фаллосы... не только я их там вижу... но вообще восприятие картин - очень персонально, каждый видит свое, тем более у Дали...

**Вика В.** – 5 февраля 2004 в 6:02

Про "встречу" я слыхала , но несколько в ином контексте....
Вроде это была встреча композитора Хачатуряна по его просьбе с Дали... Дали выскочил совершенно голый на деревянном коне под звуки "Танца с саблями" , размахивая деревянной саблей...

Ну а вообще... Вот воспоминание Дали .... Без комментариев.
Из книги "Тайная жизнь Сальвадора Дали ,написанная им самим"

Конечно, я ничего не смыслил в математике, был не способен вычитать или умножать. Зато в девять лет я, Сальвадор Дали, не только открыл явление мимикрии, но и вывел полную и всеобщую теорию, о которой расскажу дальше.

В Кадакесе у самого берега моря рос кустарник. Вблизи на нем можно было различить маленькие неправильной формы листочки на тонких стебельках, дрожавшие при малейшем ветерке. Однажды мне показалось, что некоторые из листьев шевелятся, когда другие неподвижны. Каково же было мое удивление, когда я заметил, что они перемещаются! Я взял один листок и осмотрел его. Оказалось, что это насекомое, которое по виду ничем не отличалось от листа, если бы не крохотные, почти не заметные лапки. Это открытие изумило меня. Мне казалось, что я раскрыл один из важнейших секретов природы. Мимикрия помогла кристаллизации паранойальных изображений, которые призрачно населяют большинство моих нынешних картин.

Позднее, в начале войны 1914 года, увидев на горизонте Кадакеса замаскированный корабль, я записал в дневнике: "Сегодня, когда я увидел печальные замаскированные суда, у меня появилось объяснение моего "моррос де кон" (так я назвал свое насекомое). Но от кого, от чего защищалось мое насекомое, прячась и маскируясь?"

В детстве маскарад был сильнейшим из моих увлечений. Одним из лучшим сюрпризов, который я когда-либо получал, был уже упомянутый королевский костюм, подаренный моими дядьями из Барселоны. Как-то вечером я смотрюсь в зеркало, наряженный в белый парик и корону, подбитая горностаем мантия наброшена на плечи, а под ней я в чем мать родила. Признаки пола я прячу, зажав их между ляжками, чтобы походить на девушку. Меня уже восхищали три вещи: слабость, старость и роскошь.

**Индиго** – 8 февраля 2004 в 2:31

Да... проблем у него было намного больше чем я думала... даже не знаю как я это прочитала... может убрать цитату, на форуме есть не менее впечатлительные...

**Вика В.** – 8 февраля 2004 в 15:47

Да , отрывок я выбрала весьма шокирующий , вот заменила его на нейтральный и более соответсвующий основной теме наших бесед.

**Индиго** – 17 сентября 2004 в 4:47

Вика В. пишет: В детстве маскарад был сильнейшим из моих увлечений. Одним из лучшим сюрпризов, который я когда-либо получал, был уже упомянутый королевский костюм, подаренный моими дядьями из Барселоны. Как-то вечером я смотрюсь в зеркало, наряженный в белый парик и корону, подбитая горностаем мантия наброшена на плечи, а под ней я в чем мать родила. Признаки пола я прячу, зажав их между ляжками, чтобы походить на девушку. Меня уже восхищали три вещи: слабость, старость и роскошь.

"Я в возрасте шести лет, когда я верю, что стал девочкой..."

http://www.staratel.com/pictures/dali/mix6/pic190.htm

**Вика В.** – 17 сентября 2004 в 13:01

по этой ссылке все репродукции стоит посмотреть...
Дали невероятен..!

**Vladimir** – 17 сентября 2004 в 23:12

дорогие Ира и Вика,

а не смешали ли вы гениальность и безумие?
я читал все же, что Дали был в принципе ненормальным, даже без гендерных проблем, без его эксцентричности...

у меня был друг, он в пьяном виде (обычно из-за депрессий) рисовал потрясающе необычные картины тушью (типа гравюры получалось). Но от этих картин веяло чем-то нездоровым. К сожалению, Максим умер от рака мозга, но именно болезнь отрезвила его, научила больше улыбаться и радоваться мгновениям настоящей жизни - жизни как она есть, без алкогольных паров, без бесшабашной тусы.

Просто для интереса, Ир, сравни распятие Дали и распятие Дионисия - где больше радости и жизни? Имей ввиду, что фон иконы - золото, и никакой Интернет не может этого передать...

Я понимаю, в творчестве Дали нас привлекает, прежде всего, полет фантазии. Но именно это-то и плохо - еще один уход в вымышленный мир. У нас на форуме есть Ласточка, она много чего могла бы поведать вам о том, что такое фантазии и насколько они вредны для реальной жизни (кстати, она писала, что у нее было желание сменить пол!).

Впрочем, детские фантазии о том, чтобы быть девочкой, бывают и у людей, которые ничем не страдают в дальнейшем - это просто этап в развитии психики (подробности, кажется, у Фенихеля, Психоаналитическая теория неврозов).

почему меня задела эта тема? наверное, потому, что в детстве и подростковом возрасте я сильно увлекался искусством, думал о том, чтобы тоже стать художником, конструировать одежду (до сих пор где-то валяются наброски целого ряд моделей), некоторые вещи выполнял как раз в абстрактной манере.
но, чем больше я убеждался в том, что мне нужно отходить от гей-образа жизни, тем больше я отходил от современных направлений в музыке (кто-то любит Pet Shop Boys или Lakrimosa?...) и в живописи, обращался к классике, постепенно - к иконографии и хоровому пению (обожаю и древнецерковные распевы, и валаамское пение с исоном, и григорианские хоралы - Enigm`а - грубое подражание). Параллельно я просто заметил, что мое внутреннее "Я" становится более стрессоустойчивым, стабильным и мирным, что ли, при этом чувства стали менее истеричными... просто попробуйте рассмотреть "Спаса Нерукотворного" преп. Андрея Рублева - какой внутренней гармонией надо обладать, чтобы сотворить такой лик...
А вы говорите - Дали...

**Индиго** – 18 сентября 2004 в 0:41

Владимир, гениальность и безумие - две стороны одной медали.
Точнее, бывает безумие без гениальности, но наоборот- редко.
Сальвадор Дали - тому пример.
Его искусство не легко, у меня дома как раз висит репродукция "Христос над миром" - моя самая любимая картина из его творчества. А еще "Тайная вечеря". Его-же сюрреализм мне интересен как классика этого стиля , от этих картин действительно веет безумием автора.

Кстати, классику и хоралы я тоже люблю

О Сальвадоре Дали

О Сальвадоре Дали

Кто сейчас на конференции