О книге Ольги Фоминой "Я решил стать женщиной"

Статьи, ссылки на сайты, рекомендации книг и их обсуждение.

Сообщение Вика В. – 12 декабря 2004 в 14:41

получилось! :)

Вика В.
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение Emmy Noether – 12 декабря 2004 в 16:18

Вика В. пишет:получилось! :)


Спасибо. :smile: Здесь оно как-то уместнее, наверно. Я, кстати, наверняка поеду в Иваново на Новый год - надо будет подсуетиться и мой экземпляр наконец забрать и привезти. И спокойно ждать вторую часть. Если она выйдет всё-таки - что-то я немножко в этом сомневаюсь. Возможно, для самой Ольги (вернее, для её студии) эффект от публикации оказался обратным ожидаемому.

Emmy Noether
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 329
На форуме с октября 2004
Откуда: Иваново
Фото: 2

Сообщение Вика В. – 12 декабря 2004 в 16:33

Emmy Noether пишет:мой экземпляр наконец забрать и привезти.

я на очереди почитать! :shuffle:
я книжки всегда отдаю!)

Вика В.
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение Индиго – 12 декабря 2004 в 17:09

Emmy Noether пишет:
Ира пишет:Но по-сути, автор все сказал в этой цитате (мат заменен прочерком)

М-да... Надо будет добавить типовую идею "я не такая, как другие TS" в список обычных инстинктивных защитных реакций.

Что меня огорчает, так это факт, что большинство тех вещей, которые мне не нравится у других, я замечаю и за собой. :( Эта не исключение.


А ты не думала, что она пишет про себя, говоря про путь, несущий разочарование и одиночество? Потому что человек обычно исходит из своего опыта:

Цитата:Этот страх я понимала, от этого врача зависел его дальнейший жизненный путь... может быть, не самый лучший, может быть, даже худший, чем в этой его половой роли, может быть, и скорее всего это был путь, ведущий в тупик, путь, не дающий счастья, путь, убивающий одиночеством и разочарованием... но так исступленно желаемый и кажущийся единственным...


А реакция "я не такая как" в книге конечно тоже есть. Но может, она не сравнивает? А просто откровенно пишет о том, что видит?

Вот несколько моих впечатлений от книги.

Книга названа правильно. Это не желание повыделываться. Это история мужчины, решившего стать женщиной. Думаю эта книга написана для себя прежде всего, ведь поделиться своей болью с читателем - хороший способ сделать себе легче...
Я не увидела в книге ни разу "я не жалею ни о чем", "у меня все будет хорошо" и так далее. Зато видела просто рвотную реакцию на книгу Адамяна, высказывания типа "у меня было более глупое и невозможное желание" или "кому нужна скроенная хирургом женщина". Видела ностальгическую историю детства обыкновенного мальчишки, влюбившегося в девочку и так захотевшего стать похожим на Нее.. а еще лазавшего по заборам, по сливам, по дотам, тонувшего в море, а потом уже выросши, дравшегося оторванной вывеской... А еще длинное перечисление женщин, которых автор имел, общался, восхищался - этому в книге уделено больше всего места.

И видела там историю умершей Любви, потерь и боли:

"Я не привыкла жить одна.... Я не привыкла жить без дома... Я не привыкла жить без любви...
Всегда у меня это было, и сейчас все это выпорхнуло из моих рук. Тяжелые потери близких и самых дорогих мне людей убивали меня, мое сердце не вмещало в себя столько боли, земля высыхала и трескалась у меня под ногами, я стояла посреди огромной пустыни.. и вокруг никого."

Индиго
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 1691
На форуме с января 2004
Откуда: Монреаль

Сообщение Вика В. – 13 декабря 2004 в 1:33

книгу-то я не читала, это у меня не мнение, а впечатление, от нескольких кусочков, которые Ира отсканировала и мне показала :)
впечатление не от кусочков, от самих кусочков впечатление как у Иры, а от неких интонаций, проскакивающих... ..непреходящее впечатление, что соавтором книги иногда становился Викториус....

и то, что я никак не могу понять... что заставило автора сделать srs?

Вика В.
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение Индиго – 13 декабря 2004 в 1:43

Вика В. пишет:
и то, что я никак не могу понять... что заставило автора сделать srs?


Наверно, надо читать будущую книгу "Фул-тайм" и может что-то есть в Тгрус, но я вот подумала что Ольга очень любила секс. Кто читал, знает, что книжка весьма озабоченная...
Как мужчина она спустя какое-то время интенсивной СРС уже не могла, может решила попробовать получить оргазмы как женщина...
В книге про оргазмы у ТС (точнее, про их отсутствие) есть ее размышления, как-бы вдруг вклинивающиеся в повествование...
Впрочем, скорее всего причин было много.
Например, желание довести все до логического конца..

Индиго
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 1691
На форуме с января 2004
Откуда: Монреаль

Smeshno!"!!!!!!

Сообщение Julschen TS – 13 декабря 2004 в 4:33

Naigrannostj v komplekse s liogkoi pornograficznostju-i sozdajotsa Vygodniaja `systema:

Julschen TS
Я уже здесь!
 
Сообщения: 31
На форуме с декабря 2004
Фото: 1

Сообщение Emmy Noether – 13 декабря 2004 в 12:42

Ира пишет:А ты не думала, что она пишет про себя, говоря про путь, несущий разочарование и одиночество? Потому что человек обычно исходит из своего опыта.

Нет. По крайней мере, не только и не столько про себя - она к этому моменту много знала о TS. Книга описывает события 2001 года. На его первую половину приходится, например, пик семейных проблем Алины, о которых она рассказывала в TGrus. Ольга на TGrus была подписана, они общались... А эта история очень страшная, её одной вполне достаточно, чтобы Алина позднее сказала, что если бы она выбирала снова, она бы на transition не пошла. Даже если сейчас у неё всё замечательно.

А опыт Ольги похож на мой - всё начало разваливаться до того, как она начала делать какие-то решительные шаги. У меня вот просто абсолютно всё разбилось вдребезги, прежде чем я всерьёз задумалась о смене пола. До этого я думала, что все эти мои заморочки не оказывают существенного влияния на мою жизнь.

Поэтому мы с тобой и оцениваем по-разному, что для Ольги причина, а что - следствие. "Потому что человек обычно исходит из своего опыта" :smile:

Цитата:Книга названа правильно. Это не желание повыделываться. Это история мужчины, решившего стать женщиной.

Самое забавное, что шансов на удачу у такого человека довольно много. А вообще у меня сложилось впечатление об Ольге как о человеке, интересы которого очень... метафизичны, что ли. Нет, лучше сказать "трансцендентны", по Фромму. Не жить в мире, а менять мир, не быть собой, а изменять себя. Вообще почти всё существенное вовне и почти ничего - внутри себя. Человек, который "не вещь, а процесс", и смена пола - это, наверное, даже не самое важное. Поэтому её жизненная активность - не такая уж мужская черта, как кажется. Она скорее от женской предельной экстравертности, чем от мужского "дела". Мир - не объект действий, а часть себя.
Цитата:Думаю эта книга написана для себя прежде всего, ведь поделиться своей болью с читателем - хороший способ сделать себе легче...

Для себя. Как и большинство хороших книг.
Цитата:Зато видела просто рвотную реакцию на книгу Адамяна,

Ну, это не у неё. :)
Цитата:высказывания типа "у меня было более глупое и невозможное желание" или "кому нужна скроенная хирургом женщина".

Как кому? Себе и только себе. Справедливо для всех TS. Разве у кого-то есть какие-либо сомнения?
Цитата:А еще длинное перечисление женщин, которых автор имел, общался, восхищался - этому в книге уделено больше всего места.

Тяга к трансцендентности, я же говорю. Нисколько не мужской список побед. Да ты и сама об этом пишешь - там, где про детство.
Цитата:И видела там историю умершей Любви, потерь и боли:

Женскую тем не менее, вот в чём беда. На сто процентов женскую.

Emmy Noether
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 329
На форуме с октября 2004
Откуда: Иваново
Фото: 2

Сообщение Индиго – 13 декабря 2004 в 19:13

Emmy Noether пишет:
А опыт Ольги похож на мой - всё начало разваливаться до того, как она начала делать какие-то решительные шаги. У меня вот просто абсолютно всё разбилось вдребезги, прежде чем я всерьёз задумалась о смене пола. До этого я думала, что все эти мои заморочки не оказывают существенного влияния на мою жизнь.


Да, кроссдрессеры склонны к смене пола под воздейстием стресса. И потом нередко жалеют, поэтому я и подумала, что она пишет про себя.

Цитата: Поэтому мы с тобой и оцениваем по-разному, что для Ольги причина, а что - следствие. "Потому что человек обычно исходит из своего опыта"


Именно. У ТС эТ*и желания со стрессом не связаны...

Да, что до Алины - давай не будем ее обсуждать, пожалуйста...

Цитата:Как кому? Себе и только себе. Справедливо для всех TS. Разве у кого-то есть какие-либо сомнения?


Есть. Очень многие верят, что после транзишена жизнь станет прекрасна и мир будет лежать у ног. По крайней мере, найдется Принц...

Цитата:Тяга к трансцендентности, я же говорю. Нисколько не мужской список побед. Да ты и сама об этом пишешь - там, где про детство.


Эмми, вот тут я уже с тобой согласиться не могу, что драться оторванной вывеской, ругаться матом и быть классным сержантом - очень по-женски. Как и не видела еще ни одной женщины, так описывающих половые акты и попки.
Но это лишь мое IMHO.
Just believe whatever you want to believe...

А что такое мужской список побед?

Цитата:Самое забавное, что шансов на удачу у такого человека довольно много.


Да, это так. Удача зависит от человека, а не от его пола. А Ольга была успешная как мужчина, думаю что и женщина она успешная...
Но я говорила о счастье, об ощущении полноты жизни.
Есть оно у нее или нет?

Индиго
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 1691
На форуме с января 2004
Откуда: Монреаль

Сообщение Natasha – 13 декабря 2004 в 19:49

Ну если женщины такие, как Фомина - то мальчики тогда какие?
И я тогда кто?

Цитата:А вообще у меня сложилось впечатление об Ольге как о человеке, интересы которого очень... метафизичны, что ли. Нет, лучше сказать "трансцендентны", по Фромму. Не жить в мире, а менять мир, не быть собой, а изменять себя. Вообще почти всё существенное вовне и почти ничего - внутри себя. Человек, который "не вещь, а процесс", и смена пола - это, наверное, даже не самое важное. Поэтому её жизненная активность - не такая уж мужская черта, как кажется. Она скорее от женской предельной экстравертности, чем от мужского "дела". Мир - не объект действий, а часть себя.


А какое это отношение к женщинам имеет ? :o
Natasha
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 289
На форуме с января 2004

Пред.След.

Вернуться в Материалы по проблеме Т*

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 1