Минздрав разработал форму справки о смене пола

Правовые вопросы и их обсуждение.

Сообщение Александра. – 11 октября 2017, 11:29

Плач из ФБ.

"В июне этого года я прошла комплексное психиатрическое обследование в Санкт - Петербургском многопрофильном медицинском центре “Кристалл” и получила диагноз F64.0 “Транссексуализм”. Взяв из рук Дмитрия Дмитриевича Исаева заветную справку, дающую право на хирургическую, паспортную и гормональную коррекцию пола, я покинула Питер и на поезде отправилась в свой родной город - Каменск - Шахтинский. Каменск - Шахтинский - это небольшой промышленный городок, расположенный на Юге Ростовской области. К сожалению, в нём невозможно найти специалистов, готовых взяться за эндокринологическое и психологическое сопровождение “перехода”.

А вот в столице Ростовской области - Ростове - на - Дону, расположен знаменитый лечебно - реабилитационный научный психиатрический центр “Феникс”. Этот центр позиционирует себя как инстанцию, на протяжении долгих лет оказывающую психологическую, юридическую и эндокринологическую помощь транссексуалам. Его руководительница, Ольга Александровна Бухановская, много раз публично заявляла, что она - самый опытный в России специалист в области транссексуальности, ибо изучением транссексуальности занимался ещё её отец.

Не долго думая я записалась на приём к Ольге Александровне, в расчёте заручиться её моральной поддержкой и договориться о том, чтобы эндокринологи и психиатры “Феникса” взяли меня “под своё крыло” и в максимальной степени облегчили нелёгкий, болезненный процесс “перехода”.

Каково - же было моё удивление, когда я в центре “Феникс” получила совсем не то, что рассчитывала! Внимательно осмотрев справку, полученную мной в медицинском центре “Кристалл”, Ольга Александровна подняла на меня изумлённый взгляд и сказала сказала следующее: “Так вы уже принимаете женские гормоны? Мне кажется это неправильно. Они не принесут вам счастья Прекращайте их пить немедленно! Я понимаю, что вам сейчас плохо и тяжело, но у вас не транссексуализм. Я не согласна с поставленным диагнозом. Вы знаете моё отношение к Дмитрию Дмитриевичу. Я не скажу вам о нём ничего плохого только из - за соблюдения врачебной этики. Извините, мы ничем вам не можем помочь. Я не позволю своим специалистам вести вас как транссексуала. Это слишком большая ответственность. Я настаиваю на проведении повторной комиссии у нас в центре для дифференцирования поставленного.диагноза с гипогонадизмом и шизотипическим расстройством личности. Я не отрицаю того, что может быть у вас имеется и транссексуализм, но склоняюсь к тому, что всё - же это гипогонадизм или шизотипическое. Обследование у нас в центре стоит 70 тысяч рублей, но я готова предложить вам беспрецедентную скидку и провести его всего за 40 тысяч рублей. Решайтесь. У вас есть время подумать”.

Завершив свой монолог Ольга Александровна удалилась из своего кабинета и указала мне на дверь. Фактически, в “Фениксе” мне отказали в помощи, да ещё и вынудили сомневаться в своей адекватности, что и так свойственно людям с транссексуальностью и является фактором, серьёзно травмирующим психику. До 24 лет я не обращалась к специалистам за помощью только из - за того, что стыдилась своих особенностей и боялась , что врачи поставят мне диагноз F.20 и тем самым самым поставят крест на дальнейшей жизни. Как - же я была счастлива, когда в медицинском центре “Кристалл” меня признали психически здоровым, адекватным человеком. Я наконец - то увидела свет в конце тоннеля.
Ольга Александровна же просто шокировала меня своими рассуждениями и предварительными диагнозами. Из её научного центра (На его визитках написано, что в “Фениксе используется самый гуманный в мире подход к пациентам!) я вышла обливаясь слезами и долго не могла успокоиться. Даже не знаю, что было бы со мной, если бы я не нашла в Ростове других специалистов (психиатра и эндокринолога), взявшихся за медицинское сопровождение перехода.

Из бесед со своим новым психиатром (я по её просьбе не оглашаю имя и фамилию) я узнала шокирующие подробности о научно - реабилитационном психиатрическом центре “Феникс”. Оказывается в “Фениксе” транссексуалам, обращающимся за помощью, в подавляющем большинстве случаев ставят диагноз F.22 “Шизотипическое расстройство личности” и назначают в качестве лечения антидепрессанты и нейролептики. К тому - же ведут себя очень бесцеремонно: (это и я ощутила на себе!), высмеивают и унижают. Бедные транссексуалы, морально истерзанные Ольгой Александровной и её специалистами, впоследствии уезжают в Москву и Питер и после повторного прохождения психиатрических комиссий у Исаева, Екимова и Соловьёвой получают адекватные диагнозы - F64.0

Мой краткий рассказ - это ничто иное как крик души. Я хочу чтобы все знали - научно - реабилитационный центр “Феникс” это место, где морально глумятся над транссексуалами, а не ооказывают им помощь в соответствии с международными стандартами."

-Анна, трансгендерная женщина из Ростовской области, 24 года

Александра.
Свой человек
 
Сообщения: 3628
На форуме с апреля 2015
Гендер: Женский

Сообщение Margoshenka – 11 октября 2017, 14:50

Ну вот и сходила в ЗАГС. Все документы из другого города получили. Всё хорошо, пол меняют!!! К концу месяца, я уже буду совершенно свободная от решений и изменений, которые выносит наше правительство в отношении Транссексуалок. Правда ФИО, будет меняться отдельно. Да и хрен с ними. Это уже не проблема.
Я грею счастье внутри, смотри.
Оно с тобою связано.
Мне все про все рассказано.
И я всё помню.

Изображение

Margoshenka
Свой человек
 
Сообщения: 1422
На форуме с февраля 2016
Гендер: Женский

Сообщение Vostochnaya – 11 октября 2017, 15:07

Margoshenka пишет:Ну вот и сходила в ЗАГС. Все документы из другого города получили. Всё хорошо, пол меняют!!! К концу месяца, я уже буду совершенно свободная от решений и изменений, которые выносит наше правительство в отношении Транссексуалок. Правда ФИО, будет меняться отдельно. Да и хрен с ними. Это уже не проблема.

А как это ФИО отдельно?Шо за бред блин? :angry:
Белая и пушистая)

Vostochnaya
Свой человек
 
Сообщения: 7484
На форуме с января 2014
Откуда: Москва
Фото: 4
Гендер: Женский

Сообщение Margoshenka – 11 октября 2017, 15:30

Согласно ст. 70 ФЗ об АГС, смена пола и смена ФИО, две разные процедуры. При производстве дела о перемене пола и смене ФИО в том ЗАГСе, в котором выдавали изначально Свидетельство о рождении и, соответственно, хранится Книга записи Актов гражданского состояния, в которую и вносятся изменения, эти две процедуры объединяют в одну (на самом деле не объединяют а просто проводят параллельно). В случае, когда ЗАГС, в ктором хранится Книга записи АГС, находится в другом городе, а заключение о внесении изменения в запись акта гражданского состояния, делается в вашем ЗАГСе, то перемена ФИО невозможна, пока не придет выписка из Книги АГС из того города в котором она хранится. Поэтому- сперва смена пола, потом, после получения выписки- заключение о смене ФИО. Но это делается только когда Загсы добровольно идут на составление заключения о смене пола. При наличии решения суда, в котором указано "смена пола и ФИО", обе процедуры объединяют по решению суда.
Как то так, всё по закону.
Конечно геморрой, но я не настаиваю и не пытаюсь им доказать, что это нонсенс- женщина с мужскими ФИО. Они и так идут на встречу, соглашаясь поменять пол без суда. Ругаться, просто неразумно, учитывая, малое время, котрое осталось до 1.01.2018. Потерплю, пока не внесут запись в Книгу АГС в Канске, потом пойду и поменяю ФИО. Не проблема.
Я грею счастье внутри, смотри.
Оно с тобою связано.
Мне все про все рассказано.
И я всё помню.

Изображение

Margoshenka
Свой человек
 
Сообщения: 1422
На форуме с февраля 2016
Гендер: Женский

Сообщение annavay – 14 октября 2017, 19:55

Что касается перемены имени (под именем подразумевается собственно имя, фамилия и отчество), то возможны на практике (и я лично с ними
сталкивалась) такие варианты:
1. Меняют пол и ФИО на желаемые одной процедурой (не часто), выдавая только новое свидетельство о рождении либо ещё извещение ЗАГС, если просить.
2. Меняют пол и родовые окончания ФИО (собственно имя при этом может меняться на близкое по звучанию, например, Святослав - на Светлана, Андрей - на Анна и т.п.) (очень часто), выдавая только новое свидетельство о рождении либо ещё извещение ЗАГС, если просить.
3. Меняют пол и родовые окончания, выдавая новое свидетельство о рождении (и, если надо, извещение). С ним получают новый паспорт, а затем делают отдельную перемену ФИО. (часто) с получением свидетельства о перемене имени (с женского на женское)
4. Меняют отдельно пол и ФИО подавая одновременно два заявления (по форме 15 и 17), (иногда). При этом выдаётся новое свидетельство о рождении и свидетельство о перемене имени** (с мужского на женское).

Если Вам предложили последний вариант, то стоит просить разделить две процедуры. Хотя я, честно говоря, не знаю, как было бы можно требовать это осуществить в случае отказа. На мой взгляд, стоило бы согласиться, получить "зашкварное" свидетельство о перемене имени, но указать не совсем желаемое имя. И затем, через год, провести перемену имени на желаемое, получив новое свидетельство о перемене имени.

В случае, когда перемена пола и имени производится раздельно, то вначале меняют пол, выдают новое свидетельство о рождении. С ним получаете новый паспорт, затем обращаетесь в ЗАГС снова и меняете имя, получая при этом свидетельство о перемене имени (и новое свидетельство о рождении по желанию), после чего снова идёте менять паспорт.
Зло никогда не умрет. Его симфония звучит в наших душах.

annavay
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 344
На форуме с марта 2013
Откуда: Valinor
Фото: 2
Гендер: Женский

Сообщение Margoshenka – 14 октября 2017, 20:27

annavay пишет:В случае, когда перемена пола и имени производится раздельно, то вначале меняют пол, выдают новое свидетельство о рождении.

Не выдают мне новое свидетельство о рождении. Там ведь ничего не меняется. Поэтому я и вынуждена искать обходные пути. Потому что мне на руки никаких документов не выдают, а сообщение в УФМС, "О смене регистрационных данных" отправляют. Я прошу их, чтоб мне выдали, хотя бы копию "Заключения", которая подойдёт для смены паспорта. Даже если они и откажут, то в письменной форме. И это потом пригодится в УФМС, при составлении протокола об административном нарушении. А паспорт менять придётся, так как сроки хождения документов туда сюда, у нас, составляют больше двух месяцев. Я выписку из Книги записи АГС- четыре месяца ждала.
Я грею счастье внутри, смотри.
Оно с тобою связано.
Мне все про все рассказано.
И я всё помню.

Изображение

Margoshenka
Свой человек
 
Сообщения: 1422
На форуме с февраля 2016
Гендер: Женский

Сообщение annavay – 14 октября 2017, 20:43

Повторяю. Для принятия решения и внесения изменений в актовую запись у ЗАГС есть 30 дней. Максимум 60 дней в сложных случаях. Но это для Вас не имеет значения. Вам не могут отказать в выдаче решения, так как вас обязаны уведомить о нём - либо выдачей свидетельства, либо выдачей решения (или извещения - называют они и так, и так - суть одна). Именно это они и должны сделать в оговоренные сроки.
PS. Жаль, что оное не в Москве происходит, так бы я с удовольствием сходила с Вами к той начальнице ЗАГС.

А вообще, если Вы родились в России, то я бы на Вашем месте не поленилась доехать до ЗАГСа по месту рождения (по месту хранения актовой записи) и сделала бы внесение изменений именно там. Вы бы там почти гарантированно прошли нормальную процедуру с изменением родовых окончаний ФИО. Потому что описанный сейчас Вами случай - один из сотен.
Зло никогда не умрет. Его симфония звучит в наших душах.

annavay
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 344
На форуме с марта 2013
Откуда: Valinor
Фото: 2
Гендер: Женский

Сообщение Sookie – 22 ноября 2017, 13:32


Sookie
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 167
На форуме с октября 2016
Откуда: Москва,
Гендер: Женский

Сообщение Александра. – 22 ноября 2017, 13:49

Минюст отправил на доработку документ об упрощении процедуры смены пола- https://ria.ru/society/20171122/1509297132.html

Александра.
Свой человек
 
Сообщения: 3628
На форуме с апреля 2015
Гендер: Женский

Сообщение annavay – 22 ноября 2017, 14:07

Это даёт отсрочку всем, кто собирался менять документы в ближайшее время. Действуйте! По старой схеме пока.
PS. а я думала, можно уже на покой...

http://regulation.gov.ru/projects#npa=73788 - а тут пока информации об отклонении проекта нет.
Зло никогда не умрет. Его симфония звучит в наших душах.

annavay
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 344
На форуме с марта 2013
Откуда: Valinor
Фото: 2
Гендер: Женский

Пред.След.

Вернуться в Наши права

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2