Минздрав разработал форму справки о смене пола

Правовые вопросы и их обсуждение.

Сообщение Margoshenka – 8 октября 2017 в 13:29

Александра. пишет:Ну шо за бред ? Где сказано что необходимо наблюдаться у психиатра именно в ПНД ? Нет там такого. Не выдумывай.
Любой кто обращается в коммерческие клиники автоматом получает в них карту пациента и с момента ее заведения начинают капать эти самые полтора года.

Ну это да. Но, в связи с определением срока (1,5 года) "наблюдения" психиатром на законодательном уровне, не станет ли это поводом для высасывания денег из пациента. Типа- а куда ты нафиг денешься, будешь платить как миленькая. Не хочешь, или не можешь платить- иди к другому психиатру и начинай этап (полтора года) заново. И если раньше ты просто приходила и получала в коммерческой клинике результат (соответствует, или не соответствует), то теперь придётся ходить на приёмы к платному психиатру столько раз, сколько он(а) сам(а) тебе скажет. То есть- в зависимости от прожорливости.
С другой стороны: Я тут, походу, практически единственная, кто проходила комиссию в городском ПНД. И введение регламента оформления документа, для тех, кто идёт путём официальной медицины- это благо. Если раньше они (психиатры) отпихивались от участия в процессе "лечения", то теперь появился документ, на основании которого, они обязаны вести пациента в течении полутора лет и в заключении выдавать направление на комиссию, которая обязана выдать справку, или не выдать. Но документ настолько "сырой", что это даёт массу поводов для махинаций и вымогательства.
И, в связи с "редкостью" заболевания, постоянно действующие комиссии - это что за фрукт? Я понимаю, когда такие комиссии создаются для проверки профпригодности, или лицензирования. То они РЕАЛЬНО создаются. А вот комиссии по определению "половой переориентации", навряд ли будут создаваться в регионах. Это будет одна единственная МинЗдравовская комиссия, как было на Украине. Ну и несколько платных в Региональных центрах.
С точки зрения нормального процесса оформления документов, то это нужное решение со стороны МинЗдрава. Только вот тем кто не успевает до 1.01.2018, сменить документы- жопа. И таких много. Я написала запрос в ПравоТранс. Они ответили, что готовят нормальное и юридически взвешенное предложение в МинЗдрав, с учётом тех проблем, что появляются в связи с принятием этого документа, в том виде, что они предлагают сейчас.
Я грею счастье внутри, смотри.
Оно с тобою связано.
Мне все про все рассказано.
И я всё помню.

Margoshenka
Свой человек
 
Сообщения: 1378
На форуме с февраля 2016
Гендер: Женский

Сообщение Vostochnaya – 8 октября 2017 в 17:28

annavayА что делать сама думаешь?
Все что вы скажете может и будет использоваться против Вас .

Vostochnaya
Полиция нравов
 
Сообщения: 8173
На форуме с января 2014
Откуда: Москва
Фото: 5
Гендер: Женский

Сообщение Margoshenka – 8 октября 2017 в 17:56

annavay пишет:Лично на мой взгляд схема смены пола уверенно возвращается к советской схеме. Останется только разрешение на операцию потом отдельно получать. Ещё через годик-другой.

Интересно, как это можно ввести на законодательном уровне. Если у тебя женский паспорт и твои гениталии не соответствуют желаемым, то как и кто может запретить тебе изменить вид и функциональность твоих гениталий? Только если в законе появится упоминание о том, что юридически, Женщина имеющая юридический пол Женский, но бывшая при рождении мужского пола, не имеет всех прав и свобод, которые имеет урождённая Женщина. Это уже относится к категории геноцида и не будет принято законодателями.
Если только они (МинЗдрав), не предусмотрят в качестве критериев определения "половой преориентации" и количество и качество совершённых операций, в том числе и операцию по хирургической перемене пола. А вот такое вполне может произойти.
Но то что может произойти, мы можем только гадать, а пока имеем то что имеем. А имеем ПОРЯДОК ВЫДАЧИ МЕДИЦИНСКОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ ДОКУМЕНТА ОБ ИЗМЕНЕНИИ ПОЛА, который определяет правила выдачи гражданам документа об изменении пола по форме № 087/у.
Что является критериями "половой переориентации", к сожалению, пока не сказано, кроме того, что нужно полтора года наблюдаться у психиатра. Наверное, на первоначальном этапе, после вступления в силу нового приказа, сами психиатры и будут решать, что выбирать в качестве критерия. Но у нас в России, нет ничего более постоянного- чем временное.
И обратите внимание на слова в положении о порядке выдачи "Направление на установление половой переориентации может быть выдано врачом-психиатром по результатам медицинского наблюдения, срок которого составляет не менее полутора лет." значит срок может быть и более полутора лет, если, по какой то причине (в том числе и из желания врача содрать с вас побольше денег), врач решит, что вы еще не готовы к перемене паспортного пола.
Я грею счастье внутри, смотри.
Оно с тобою связано.
Мне все про все рассказано.
И я всё помню.

Margoshenka
Свой человек
 
Сообщения: 1378
На форуме с февраля 2016
Гендер: Женский

Сообщение Margoshenka – 8 октября 2017 в 19:07

:o O_O :eek: И в Белоруссии так?
То есть, имея Официальный женский пол в документах, я не смогу сделать операцию по коррекции половых органов, с целью привести их в соответствие со своим полом??? А если операция по перемене пола (так уже написано в моей справке) проведена? Пусть частично, в выписке из медкарты больницы написано, что первый этап операции по перемене пола. То есть яйца, простите за выражение, отрезали, а писюн мы вам оставим, вам так писать удобнее. Ну ведь полная фигня выходит. Хотя так да, они так больше бабла срубят. Если за каждым шагом нужно будет идти на комиссию и получать разрешение. Так мы сейчас договоримся и до того, что и приём гормонов без разрешения врача- будет уголовным преступлением. Проще ужо тогда принять закон о том, чтоб нас усыпляли как бешеных собак.
annavay пишет:И совершенно не факт, что комиссия даст добро на смену пола, если Вы уже прооперированы, т.к. могут счесть это членовредительством и проявлением какого-либо коморбидного расстройства

Но ведь есть документы, подтверждающие что это было не членовредительство, а операция, проведённая по медицинским показателям в связи с "гипотрофией яичек", таков первый диагноз, и сопутствующий- транссексуализм.

Ну нафиг! Я на неделе пойду и поменяю документы. Тфу Тфу Тфу!!!
Я грею счастье внутри, смотри.
Оно с тобою связано.
Мне все про все рассказано.
И я всё помню.

Margoshenka
Свой человек
 
Сообщения: 1378
На форуме с февраля 2016
Гендер: Женский

Сообщение sally – 8 октября 2017 в 20:12

Размечтались...

Оскорбления удалены. Предупреждение.
(annavay)
Изображение
sally
Постоянная прописка
 
Сообщения: 3950
На форуме с мая 2015

Сообщение Vostochnaya – 9 октября 2017 в 11:04

За что боролись,на то и напоролись((Только у ТС никто не спросил((
Все что вы скажете может и будет использоваться против Вас .

Vostochnaya
Полиция нравов
 
Сообщения: 8173
На форуме с января 2014
Откуда: Москва
Фото: 5
Гендер: Женский

Сообщение Александра. – 9 октября 2017 в 12:38

Vostochnaya пишет:Только у ТС никто не спросил((

Зачем это минзраву что-то спрашивать у пациентов ? Они точно лучше знают как надо... :shuffle:
Откуда печаль в зеленых глазах?
с утра не нашел он чего-то в штанах...
Колготки поправь, затяни туже лифчик,
И вновь к горизонту на полных парах!

Александра.
Постоянная прописка
 
Сообщения: 3740
На форуме с апреля 2015
Гендер: Женский

Сообщение Vostochnaya – 9 октября 2017 в 12:48

Александра. пишет:
Vostochnaya пишет:Только у ТС никто не спросил((

Зачем это минзраву что-то спрашивать у пациентов ? Они точно лучше знают как надо... :shuffle:

Это точно что знают(
Все что вы скажете может и будет использоваться против Вас .

Vostochnaya
Полиция нравов
 
Сообщения: 8173
На форуме с января 2014
Откуда: Москва
Фото: 5
Гендер: Женский

Сообщение Александра. – 9 октября 2017 в 16:33

Из новостной ленты...

Цитата:Предупреждение ведомству было вынесено летом 2016 года. По словам Нижегородцева, оно не было выполнено, также не были приняты меры в процессе рассмотрения дела. Затем в феврале 2017 года ФАС завела дело на Минздрав.


ФАС признала Минздрав виновным в нарушении закона о защите конкуренции


Вот если ФАС в течении года не смогла заставить минздрав переделать подписанную бумажку, то почему крикуны-активисты думают что им это удастся ?
Откуда печаль в зеленых глазах?
с утра не нашел он чего-то в штанах...
Колготки поправь, затяни туже лифчик,
И вновь к горизонту на полных парах!

Александра.
Постоянная прописка
 
Сообщения: 3740
На форуме с апреля 2015
Гендер: Женский

Сообщение Александра. – 9 октября 2017 в 17:45

На мой взгляд примечательно что против полутора лет наблюдения громко протестуют именно те, что сейчас "печет" современные справки с Ф64. Ведь если форму примут, то эти деятели минимум на год останутся без привычного уже бабла.
Первыми отметились Демидецкие, а сейчас и Исаев подтянулся...
Откуда печаль в зеленых глазах?
с утра не нашел он чего-то в штанах...
Колготки поправь, затяни туже лифчик,
И вновь к горизонту на полных парах!

Александра.
Постоянная прописка
 
Сообщения: 3740
На форуме с апреля 2015
Гендер: Женский

Пред.След.

Вернуться в Наши права

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: MailRu [Bot] и гости: 1