МКБ 11, Gender incongruence

Обсуждения различных взлядов на проблему Т*.

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 19 апреля 2020 в 14:52

Маргарита пишет:
Kamenskaya пишет:Маргарита
А куда ТВ делись в этом мкб11? Можешь показать?

Кстати интересный момент в котором ошибалась Соловьева, а за ней и я...
В МКБ-10 было 2 трансвестизма - трансвестизм двойной роли и фетишистский трансвестизм.
Вроде бы сначала думали что трансвестизм двойной роли и транссексуальность объединили под термином гендерное несоответствие, но это оказалось не так.
Оба этих трансвестизма были исключены из МКБ.
Фетишистский трансвестизм в принципе признан не опасным(депатологизирован, не является болезнью). Что касается трансвестизма двойной роли то на практике оказалось, что такой по сути промежуточный (искусственно придуманный) диагноз вообще не ставится никому и он был исключен из классификации за отсутствием клинической значимости.

Я тоже искала, не нашла. Думала может ты где то встречала.
mashka пишет: ТВ двойной роли объединены с ТС нон.оп.

Не поняла с чего это машка взяла.
...женщина беззащитна, пока у неё не высохнут ногти.)))

Kamenskaya
...
 
Сообщения: 4262
На форуме с августа 2019
Откуда: Днепр
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Маргарита – 19 апреля 2020 в 15:03

Kamenskaya пишет:
Маргарита пишет:
Kamenskaya пишет:Маргарита
А куда ТВ делись в этом мкб11? Можешь показать?

Кстати интересный момент в котором ошибалась Соловьева, а за ней и я...
В МКБ-10 было 2 трансвестизма - трансвестизм двойной роли и фетишистский трансвестизм.
Вроде бы сначала думали что трансвестизм двойной роли и транссексуальность объединили под термином гендерное несоответствие, но это оказалось не так.
Оба этих трансвестизма были исключены из МКБ.
Фетишистский трансвестизм в принципе признан не опасным(депатологизирован, не является болезнью). Что касается трансвестизма двойной роли то на практике оказалось, что такой по сути промежуточный (искусственно придуманный) диагноз вообще не ставится никому и он был исключен из классификации за отсутствием клинической значимости.

Я тоже искала, не нашла. Думала может ты где то встречала.
mashka пишет: ТВ двойной роли объединены с ТС нон.оп.

Не поняла с чего это машка взяла.

Я думаю оттуда же откуда все. В ноябре 2019 проходил семинар по новой МКБ у Соловьевой. Она в этом ключе высказалась. Скажем так - это вопрос дискуссионный, но практической пользы особой не имеющий. Все сводится к тому что если есть вышеперечисленные симптомы, то надо делать переход. А если нет, то нет) По большому счету все осталось также, просто трансвестизм больше не болезнь ни в каком виде, а транссексуализм обозвали гендерным несоответствием, потому что слово транссексуализм себя окончательно дискредитировало и стал ассоциироваться с порнографией.
Если я вам не нравлюсь, это не значит, что со мной что-то не так. Возможно, проблема в вас самих, только вы об этом даже не догадываетесь.

Маргарита
Я.
 
Сообщения: 580
На форуме с июля 2015
Фото: 17
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 19 апреля 2020 в 15:08

Маргарита
То есть , в мкб11 трансвестизма нет ни в каком виде, верно?
...женщина беззащитна, пока у неё не высохнут ногти.)))

Kamenskaya
...
 
Сообщения: 4262
На форуме с августа 2019
Откуда: Днепр
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Маргарита – 19 апреля 2020 в 15:11

Было
Желание жить и восприниматься окружающими как лицо противоположного пола, обычно сопровождаемое ощущением дискомфорта от своего анатомического пола или чувством неуместности своей половой принадлежности. Желание подвергнуться хирургическому вмешательству или получить гормональное лечение с тем, чтобы достичь, насколько это возможно, соответствия предпочитаемому полу.
Стало
Несоответствие между сложившимся гендером и приписанным полом, что часто приводит к желанию перехода - чтобы жить и быть принятым как личность противоположного пола, с помощью гормонального лечения, хирургии или других медицинских услуг, чтобы привести тело человека в максимально возможной степени и в максимально возможной степени в соответствие со сложившимся гендером.
Фактически из определения убрали описание чувства дисфории, а вместо этого просто написали, что есть несоответствие между личным опытом человека и приписанным ему полом.
Да, ни в каком виде трансвестизма нет и не будет.
Геи в женском - здоровые люди.
Последний раз редактировалось Маргарита 19 апреля 2020 в 15:24, всего редактировалось 2 раз(а).
Если я вам не нравлюсь, это не значит, что со мной что-то не так. Возможно, проблема в вас самих, только вы об этом даже не догадываетесь.

Маргарита
Я.
 
Сообщения: 580
На форуме с июля 2015
Фото: 17
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 19 апреля 2020 в 15:14

Маргарита
Могу только по сочувствовать ТВ. В 10й редакции у них была хоть какая то ниша. :)
...женщина беззащитна, пока у неё не высохнут ногти.)))

Kamenskaya
...
 
Сообщения: 4262
На форуме с августа 2019
Откуда: Днепр
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Маргарита – 19 апреля 2020 в 15:16

Kamenskaya пишет:Маргарита
Могу только по сочувствовать ТВ. В 10й редакции у них была хоть какая то ниша. :)

Да порадоваться надо. Люди больше не больны юридически(да и фактически никогда не были). Применительно к России например отпадет ограничение по управлению автомобилем. Теперь хоть в бикини и чулках води машину - менты идут нафиг.
Если я вам не нравлюсь, это не значит, что со мной что-то не так. Возможно, проблема в вас самих, только вы об этом даже не догадываетесь.

Маргарита
Я.
 
Сообщения: 580
На форуме с июля 2015
Фото: 17
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 19 апреля 2020 в 15:24

Маргарита пишет:
Kamenskaya пишет:Маргарита
Могу только по сочувствовать ТВ. В 10й редакции у них была хоть какая то ниша. :)

Да порадоваться надо. Люди больше не больны юридически(да и фактически никогда не были). Применительно к России например отпадет ограничение по управлению автомобилем. Теперь хоть в бикини и чулках води машину - менты идут нафиг.

Автомобили, да. А на улице?
...женщина беззащитна, пока у неё не высохнут ногти.)))

Kamenskaya
...
 
Сообщения: 4262
На форуме с августа 2019
Откуда: Днепр
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Маргарита – 19 апреля 2020 в 15:26

Kamenskaya пишет:
Маргарита пишет:
Kamenskaya пишет:Маргарита
Могу только по сочувствовать ТВ. В 10й редакции у них была хоть какая то ниша. :)

Да порадоваться надо. Люди больше не больны юридически(да и фактически никогда не были). Применительно к России например отпадет ограничение по управлению автомобилем. Теперь хоть в бикини и чулках води машину - менты идут нафиг.

Автомобили, да. А на улице?

Если у тебя плохой пасс - даже то что ты ТС тебя не спасет)))
Если я вам не нравлюсь, это не значит, что со мной что-то не так. Возможно, проблема в вас самих, только вы об этом даже не догадываетесь.

Маргарита
Я.
 
Сообщения: 580
На форуме с июля 2015
Фото: 17
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 19 апреля 2020 в 15:27

Маргарита
Вопрос не о тс.
...женщина беззащитна, пока у неё не высохнут ногти.)))

Kamenskaya
...
 
Сообщения: 4262
На форуме с августа 2019
Откуда: Днепр
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение mashka – 19 апреля 2020 в 15:31

Kamenskaya пишет:
mashka пишет:"Гендер" по английски это "психологический пол". В МКБ-11оворится про несоответствие физического и биологического пола. И пояснено, что просто предпочтения сами по себе не являются основанием для постановки диагноза.
По смыслу, все это должно быть врожденным, а не привычкой. Пост.опы диагноза не имеют. Врожденное несоответствие между физическим и биологическим полом как раз и есть гендерная дисфория. Наконец там нет деления на ТС и ТВ двойной роли, по смыслу формулировки, ТВ двойной роли объединены с ТС нон.оп. Есть деления на детей, пре.оп и нон.оп. Если кто не знает, фетишизм там нигде не упомянут, значит депатологизирован.

О-о-о.. Подмога подоспела .. :laugh:
Не нашла там ТВ двойной роли. Ты хочешь сказать у ТВ гендерное несоответствие?

Неплохо было бы, если б ты подкрепляла свои слова ссылками на мкб11, где это прописано. Как в Библии у верующих. " книга такая то, стих такой то , строка такая то" . Ведь теперь для всех вас мкб11 как Библия.))) :)
Так там и ТС нет. Есть "гендерное несоответствие", которое соответствует "рaсстройствa половой идентификaции" - все F64 (F64.0 - F64.9) в МКБ-10.
Не стоит прогибаться под изменчивый мир. Пусть лучше мир прогнется под нас.
Администрация Trans-Tema.com

mashka
Я уже здесь!
 
Сообщения: 18
На форуме с февраля 2007
Откуда: Из Москвы
Гендер: Женский

Пред.След.

Вернуться в Открытые обсуждения Т*

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron