Вопрос про "аську" (IСQ) :)

Разговоры на отвлечённые темы.

Непрочитанное сообщение Светлана – 1 февраля 2010 в 16:17

Ellen пишет: Вот представь, в один нехороший день аська перестала работать у всех, подразделение закрыли, сотрудников уволили. А все из за того, что некоторые бесчестные товарищи не хотят соблюдать лицензию и законность.


Вот когда они сделают официальные версии для MacOS, OS/2 и всех линуксов -- вот тогда и поговорим о законности, чести и справедливости. Пока же всё это напоминает позицию "собака на сене" -- и сами делать не хотят и другим кто делает стараются мешать, это я никак не могу назвать справедливым.

А если прикроют сервис ICQ -- туда ему и дорога. Упёртых фанатов этого сервиса которые потеряют контакты ничуть не жаль, их предупреждали неоднократно, они не вняли.

Те кто не хотят ничего менять как раз и создают революционную ситуацию и они же и получают основной ущерб от революций.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Ellen – 1 февраля 2010 в 16:47

Leo пишет:Аоловцы, вообще-то, могли, если уж на то дело пошло, разослать через аську всем где-то за месяц-другой вежливое уведомление с вежливым предложением. А они поступили так, как будто это я лично им чем-то насолил. А у меня таких мыслей не было, и они обязаны предполагать, что их не было и у большинства пользователей квипа. Так что... :)

А они рассылали вот такое
Цитата:Системное сообщение

ICQ не поддерживает используемую вами версию. Скачайте бесплатную авторизованную версию ICQ с официального web-сайта ICQ.


:)

Светлана пишет:Вот когда они сделают официальные версии для MacOS, OS/2 и всех линуксов -- вот тогда и поговорим о законности, чести и справедливости. Пока же всё это напоминает позицию "собака на сене" -- и сами делать не хотят и другим кто делает стараются мешать, это я никак не могу назвать справедливым.

Я, вообще то, не упоминала другие альтернативные клиенты.
Возмущает только наглость отцов QIP Infium (из РБК и так далее), которые уже деньги на своем дырявом клиенте зарабатывают рекламой. Используя чужую идею ICQ, чужие сервера, а также ворованный плагин Jabber (дабы их драгоценный пейджер не сдох при очередном бане AOL).

Тут не столько сама программа, сколько используя ее делается ПАКОСТЬ. Что для России не новое, как я уже говорила.
И пока у нас подобное творится, речь о цивилизации и так далее заводить сложно. Одна паРаша.

И еще, альтернативные клиенты официально разрешены АОЛ. Можно было бы узнать побольше, чем владельцев ICQ обвинять.
Разрешены с условием, что если количество одновременно подключенных клиентов превышает некое число (довольно большое), такой клиент обязан показывать рекламу от АОЛ. Показ рекламы это не жадность, это необходимость жить на что то, платить сотрудникам, поддерживать работу серверов и т.д.

Таким образом, лицензионный QIP Infium, одобренный AOL, мог бы сосуществовать, если бы не люди, которые с этим проектом связаны. И которые привыкли класть на других и их права, в том числе и на пользователей (судя по лицензии).
Так что на здоровье, вместо рекламы АОЛ, реклама РБК и порносайтов от воров. Спорить не вижу смысла, излагаю факты.

Leo пишет:Я к асечным серверам, сервисам и сетям не подключался. Квип меня сам к ним подключил, когда я его запускал. :) Как оно работает - я вообще не в курсе. :)

Лео, мне понятно желание отстоять свою позицию во что бы то не стало. :shuffle: :)

Но где ты раздобыл UIN и пароль к нему, а также, как он оказался в настройках QIP? :cool:

З.Ы. Я еще с юности мечтала стать следователем. :brows: :laugh: :blush:
Ellen
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 245
На форуме с апреля 2009
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Светлана – 1 февраля 2010 в 17:04

Ellen пишет: Возмущает только наглость отцов QIP Infium (из РБК и так далее), которые уже деньги на своем дырявом клиенте зарабатывают рекламой.


Это обратная сторона медали и зеркальное отражение невменяемости менеджмента ICQ и неадекватности ихних бизнес-моделей. Они бы ещё порнографией зарабатывали...

А я так и не осилила настроить квип, скачала, поставила, не смогла ни к чему подключиться и снесла, поэтому продолжаю везде использовать pidgin, а там где не удаётся его запустить -- sim. А учитывая во что превращается квип -- и в дальнейшем не буду пробовать и другим не рекомендую.

Да, я патчила исходники альтернативных клиентов чтобы обойти бан AOL, но я использую сервис ICQ только до тех пор пока там остаются контакты.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Ellen – 1 февраля 2010 в 17:09

Светлана пишет:
Ellen пишет: Возмущает только наглость отцов QIP Infium (из РБК и так далее), которые уже деньги на своем дырявом клиенте зарабатывают рекламой.


Это обратная сторона медали и зеркальное отражение невменяемости менеджмента ICQ и неадекватности ихних бизнес-моделей. Они бы ещё порнографией зарабатывали...

В Раше зарабатывают порнографией повсеместно, даже детской. Это не Америка, где закон жестоко карает за порнографию там, где ей быть не разрешено, и за любую детскую.

Ellen пишет:продолжаю везде использовать pidgin, а там где не удаётся его запустить -- sim. А учитывая во что превращается квип -- и в дальнейшем не буду пробовать и другим не рекомендую.

Да, я патчила исходники альтернативных клиентов чтобы обойти бан AOL, но я использую сервис ICQ только до тех пор пока там остаются контакты.

То что другие клиенты АОЛ банила меня тоже возмущает. Но они вроде исправились. Открыли протокол и разрешили альтернативные клиенты.
http://dev.aol.com/aim/oscar/

Сама пользуюсь RnQ, свободный клиент, продолжение идеи &RQ Massimo Melina.
Ellen
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 245
На форуме с апреля 2009
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 6:03

Ellen пишет:То что другие клиенты АОЛ банила меня тоже возмущает. Но они вроде исправились. Открыли протокол и разрешили альтернативные клиенты.
http://dev.aol.com/aim/oscar/


Они и после этого продолжали банить альтернативные клиенты и нарушать собственную спецификацию которую опубликовали.

А вообще, пытаться окупать такие сервисы за счёт рекламы -- не умно, лучше окупать их за счёт других платных сервисов предназначенных для тех же пользователей. Так делает скайп, так делают в некоторых социальных сетях.

Идея что для окупаемости проекта достаточно заработка на рекламе пришла в нетворческие головы в те времена когда платили реальные деньги за баннеры и переходы на сайты, а теперь те времена позади и вместо реальных денег платят мелочь, т.к. это выродилось в сплошное очковтирательство, дутую численность аудитории, накручивание счётчиков и т.п.

Реальное количество мёртвых душ в ICQ даже администрация знает только приблизительно. Там ведь нет ликвидации аккаунтов по неактивности. Видимо так проще втирать очки рекламодателям.
Вот только количество лохов среди рекламодателей всё меньше и меньше.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Ellen – 2 февраля 2010 в 13:21

Leo пишет:
Ellen пишет:Лео, мне понятно желание отстоять свою позицию во что бы то не стало.
Но где ты раздобыл UIN и пароль к нему, а также, как он оказался в настройках QIP?

А моя позиция проста как 5 копеек. :) Я законно скачал законную программу, и настраивал ее строго по инструкциям. Точнее, в первый раз мне помогли, а там уж дальше я сам. А что такое UIN - я вообще не знаю, да и не брал на себя обязательств это узнавать. В первый раз, вообще, такое страшное слово слышу. :) Там были какие-то окошечки, в которые надо было ввести данные, вот я их аккуратно и вводил. :)
А если законно полученная мною программа при выполнении требуемых ею настроек вдруг выполняет какие-то незаконные действия, то я тут, извиняюсь, виновным себя не признаю. Это, повторю еще раз - их собственные проблемы, пусть друг другу рекламу показывают. Да я вообще не знаю, что аська имеет какое-то отношение к АОЛ, и тоже не обязан это знать. Я же не спрашиваю, кому принадлежит сеялка, и чья должна быть реклама на веялке, когда покупаю, допустим, баночку кофе. Я только твердо знаю, что, если кто-то, не поделив сеялку с веялкой, подсыпет мне в тот кофе сушеного дерьма, то для меня будет виноват подсыпавший, и только он. Пусть друг друга дерьмом кормят, а не меня. Или мне еще скажут, что кофе не сеют и не веют? Так и это я тоже знать не обязан, когда кофе себе покупаю, и прошу меня в сечу веяльшиков и сеяльщиков не втягивать, и за мой счет проблемы с недоданной порнографией, или что они там рекламируют, не решать. :)

Не поняла опять про сеялки и веялки, и какое отношение все это имеет к моему простому вопросу.
Могла бы продолжить вопросы и дальше, например откуда брались данные, которые надо было вводить в настройки, как и в профиль пользователя на форуме (поле ICQ, он же UIN). Но по моему, кто то начал усердно косить под блондинку, попутно рассказывая анекдоты.
Разговора без насмешек не получается, а значит уже как то и неинтересно. А высмеять можно что угодно. Спасибо за внимание.

Светлана пишет:Реальное количество мёртвых душ в ICQ даже администрация знает только приблизительно. Там ведь нет ликвидации аккаунтов по неактивности. Видимо так проще втирать очки рекламодателям.
Вот только количество лохов среди рекламодателей всё меньше и меньше.

Я например, вообще сожалею, что ICQ ушла из Израиля (куплена AOL). Многое не нравится, включая невозможность удалить аккаунт, изменения протокола далеко не в лучшую сторону (с убиранием ранее добавленных статусов). Но это не повод покрывать матом и добивать ногами один из замечательнейших в мире проектов, созданный командой молодых энтузиастов.

И я прекрасно отдаю себе отчет что всякие дурно пахнущие полукоммерческие инфиумы, есть ярмо на шее Сервисов ICQ и ее серверов.
А пользователи этой софтины, такие же вечно недовольные и думающие, что им кто то в США обязан. Никогда не любила халявщиков и воспитанных на национализации и "все поделить" товарищей.
Ellen
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 245
На форуме с апреля 2009
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 14:56

Ellen пишет:Но это не повод покрывать матом и добивать ногами один из замечательнейших в мире проектов, созданный командой молодых энтузиастов.

Его добивают менеджеры AOL , а остальное -- уже производное от этого.

Ellen пишет:И я прекрасно отдаю себе отчет что всякие дурно пахнущие полукоммерческие инфиумы, есть ярмо на шее Сервисов ICQ и ее серверов.


Если бы все строго следовали лицензии, то у ICQ было бы в три раза меньше пользователей. Слишком высокая популярность и раскрученность служит ICQ недобрую службу.

Ellen пишет:А пользователи этой софтины, такие же вечно недовольные и думающие, что им кто то в США обязан. Никогда не любила халявщиков и воспитанных на национализации и "все поделить" товарищей.


Я не считаю что мне кто-то обязан. Но раз уж меня когда-то вынудили подключиться к ICQ -- не обижайтесь, я тоже не обязана любить этот сервис.
Последний раз редактировалось Светлана 2 февраля 2010 в 15:02, всего редактировалось 2 раз(а).
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Ellen – 2 февраля 2010 в 15:01

Светлана пишет:Его добивают менеджеры AOL .

Не без этого.

Светлана пишет:А остальное -- уже производное от этого.

Нет. Не верю я в формулу "вот если бы они были хорошие, и мы бы не били стекла". Люди всего то, что они есть.

Leo пишет:И аоловцам, банившим простых советских юзеров за происки РБК, эту простую и естественную реакцию на бан стоило бы учитывать - насколько можно судить, эта история популярности собственному аськиному клиенту не добавила.

Мне как человеку близкому к капиталистическому обществу вообще непонятна идея, работает и все тут.
Всегда приходит мысль, сколько это может стоит, кто владелец?

Ну понятно, что все разные. )

Хотела просто сделать еще одну поправку, что АОЛ юзеров не банила, а банила нелегальные клиенты. Что законно (по законодательству США), как бы российские пользователи к этому ни отнеслись.
Для бана юзера (непосредственного юзера) существует отдельная процедура, включающая имеющийся у каждого юзера уровень предупреждений.

Не вижу смысла далее продолжать тему. Ведь по простой логике понятно, что если пользователь думал, когда поставил квип, что теперь все должно работать - обман, или даже самообман. Сама лицензия квип не гарантирует работу с Сервисами ICQ.
И даже не от бана, а от любых серьезных изменений в протоколе.

Чтобы было еще более понятно объясню, что все знания о протоколе ICQ, позволяющие подключаться альтернативными клиентами, получены методом взлома (насколько это легально не знаю, но под понятие законченной законной программы точно не попадает, скорее экспериментальное програмное обеспечение).
Ellen
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 245
На форуме с апреля 2009
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 15:27

Вот я что-то не пойму, если вас так всё раздражает -- ЗАЧЕМ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ ? Кроме ICQ других меседжеров нет?

Ellen пишет:Сама лицензия квип не гарантирует работу с Сервисами ICQ.


А GPL вообще ничего не гарантирует и касается только вопросов распространения программы, остальное под ответственность использующего.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 18:54

AOL такими акциями показала своё отношение к пользователям. До кого дошло -- подключились к jabber.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron