Internet Explorer

Разговоры на отвлечённые темы.

Непрочитанное сообщение Дженни – 31 января 2010 в 17:55

Leo пишет:какой процент от общего числа используемых браузеров сейчас составляет ИЕ, а какой - все остальные, и каковы шансы на то, что это соотношение кардинально изменится в обозримом будущем?

Шансы вот какие.
Доля IE составляет 55%, упала на 10% за прошедший год.
Доля Firefox составляет 31% (в отдельных странах до 45%), выросла на 5% за год.
Opera, Chrome и Safari растут примерно так же, в сумме на 5% в год.
Здесь имеются в виду проценты от мирового рынка, а по количеству инсталляций, например, Chrome вырос за год в четыре (!) раза.
http://gs.statcounter.com/
В России ситуация ещё более неутешительная для IE. Например, по статистике Liveinternet его доля 37%.

Что касается прочего свободного ПО — к примеру, я отказалась от Photoshop в пользу бесплатного GIMP и ничуть не жалею. Цена Фотошопа, на минуточку, $1000. У меня бесплатные проигрыватели, текстовые редакторы, антивирус. Но в то же время от Microsoft Office я пока отказаться не готова, т.к. его единственный бесплатный конкурент OpenOffice проигрывает ему довольно сильно. От Windows отказаться я также пока не могу: Linux как пользовательская ОС ещё не готов конкурировать с Windows (хотя в области серверных ОС другое положение).

Короче говоря, существует множество свободных продуктов, конкурирующих с несвободными на равных. Есть и намного превосходящие и даже доминирующие на рынке (QIP, uTorrent, phpBB, MySQL, Notepad++, Thunderbird). В частности, данный форум работает полностью на свободном ПО (Linux, Apache, MySQL, phpBB). Но существует и масса такого платного ПО, которое достойных бесплатных аналогов пока не имеет.

Дженни
Птица
 
Сообщения: 3193
На форуме с июля 2006
Фото: 13
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Ellen – 31 января 2010 в 18:19

Доля IE высока просто за счет того, что высока доля Windows, в которую этот браузер встроен. И, разумеется, множество пользователей не готовы к перенастройкам и переустановкам, едва получается научится пользоваться тем что есть.

И никаких преимуществ у коммерческого п/о нет, они выдуманы людьми, которые сделали свой выбор пользоваться тем что есть. :)
Все что есть в коммерческом п/о, есть и в свободном, или быстро появляется. Обычно как раз коммерческое п/о значительно отстает по всяким add-on.
Ellen
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 245
На форуме с апреля 2009
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Светлана – 1 февраля 2010 в 7:17

Leo пишет:Дядя Билл, само собою, может отстать в чем-то от кого-то в какой-то момент, ибо все люди грешны. Но у него есть стратегическое преимущество - он же вовлечен в капиталистическую конкуренцию, потому что производит платный товар. Он - борется за прибыль


Микрософт -- это большая бюрократизированная структура, вдобавок монополистическая. Монополист не заинтересован идти навстречу потребителю потому что свою прибыль получает и без этого, потребитель в основной своей массе к конкурентам не убежит, так что можно диктовать любые условия в пределах его платежеспособности. Для бюрократа проще ничего не делать, чем делать и брать на себя ответственность и вызвать недовольство начальства. Поэтому такие структуры неповоротливы, склонны к имитации деятельности и прогрессируют совсем не в том направлении в котором нужно обществу.

Если бы не существовал свободный софт -- микрософт поглотил бы большинство конкурирующих разработок и почивал бы на лаврах, не развиваясь технологически и штампуя новые версии с декоративными усовершенствованиями. Свободный софт им не по зубам потому что его невозможно поглотить, Ричард Столлман перекрыл такую возможность.

Дженни пишет:В России ситуация ещё более неутешительная для IE. Например, по статистике Liveinternet его доля 37%.


В России среди индивидуальных пользователей высока доля пиратских виндов без обновлений. Намучившись с троянами просто ставят сторонний браузер и сторонний (чаще встроенный в шлюз) файрвол. На таких машинах IE используется в первый и последний раз чтобы после установки системы скачать из интернета другой браузер.

IE сохраняет позиции только в корпоративном секторе.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 7:38

Leo пишет:Они были монополистами до тех пор, пока ими не занялось, по наводке нетскейповцев, американское правительство. С тех пор они уже вынуждены маленько шевелиться.


Они вынуждены шевелиться, потому что к началу века у них внезапно появился конкурент которого они не могут ни закрыть, ни поглотить и который вдобавок реагирует на ситуацию на порядок оперативнее. И под вывеской этого конкурента консолидировались многие из тех кто в своё время проиграли в конкурентной борьбе с микрософт.

Это не конкуренция сервисов, это конкуренция менеджментов и концепций.

А были бы они абсолютными монополистами -- прогнули бы под себя и американское правительство.

Leo пишет:Я знаю пока только один пример, когда бесплатный сервис одолел платный в стратегическом масштабе. С началом кризиса почти что помер американский порнобизнес. Студии закрываются, актеры идут работать в народное капиталистическое хозяйство. Потребители предпочитают не выкладывать денежки за ДВД с порнофильмами, а ходить на бесплатные сайты с домашней порнухой.


А бизнес в свою очередь переориентировался на предоставление платных инфраструктурных услуг для домашней порнухи и зарабатывает на этом не меньше чем на DVD с профессиональным порно.

Я тут недавно интересовалась вопросом организации видеоконференций в интернете и смотрела какие готовые решения есть, результаты оказались очень познавательными :)

Leo пишет:А без браузера сейчас, по факту, не может существовать бизнес, и тут уже - другие расклады.


Компании у которых основной бизнес в области веб-сервисов вкладываются в разработку открытых браузеров, т.к. это гарантия успешности их основного бизнеса и источник косвенной прибыли. Примерно так.
Последний раз редактировалось Светлана 2 февраля 2010 в 7:54, всего редактировалось 1 раз.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 9:00

Leo пишет:У меня есть еще такое впечатление, что сечу с Майкрософтом активно поддерживают некоторые сетевые альтермондиалисты, враги международных корпораций. Правда, эта поддержка все равно оказывается, в конечном счете, поддержкой одних капиталистических производителей в войне с другими. :) Но, в любом случае, интересно будет посмотреть, чем все дело закончится.


Кое-кто наверху разводит корпорации по принципу "разделяй и стравливай" и для того чтобы это происходило успешно, необходимо чтобы ни один игрок не занимал доминирующее положение, поэтому зелёная улица даётся то одним, то другим. То IBM, то мелкомягким, то ещё кому-то.

Мелкомягкие поднялись в первой половине 90-х, т.к. в те времена наблюдался острый дефицит программного обеспечения. Не было операционных систем, не было прикладных программ, а без этого даже современный компьютер -- бесполезный хлам который некуда применить. Потребители были согласны даже на несовершенный продукт, даже на невыгодных условиях, лишь бы этот продукт решал их задачи. Вот в таких условиях мелкомягкие застолбили свою нишу. Во второй половине 90-х они укрепились и почивали на лаврах пока FSF не вышел на глобальный уровень.

Leo пишет: Поделись, ежели не секрет. :)


Развиваются службы, предоставляющие за умеренную плату возможность организации многопользовательских видеочатов. Решение полностью готовое, регистрируешься на сайте, ставишь специальный софт и пользуешься. Ссылки давать пока не буду чтобы не сочли за рекламу.

Популярный скайп это не умеет до сих пор (голосовая конференция у него больное место из-за его архитектуры, а видеоконференция только в проекте).

Решения на базе h323 или sip требует больших вычислительных ресурсов на сервере который будет сводить и перекодировать видеопотоки и чем больше участников -- тем мощнее нужны сервера. Готовые сервера и абонентские терминалы стоят несколько тысяч зелёных. Сделать из свободного софта программный аналог тоже можно, но нужны мощные компы, либо оно не потянет разрешение больше чем обычный CIF и не будет уметь сводить видеопотоки, т.е. не будет видно всех, только кого-то одного и картинка такого качества что нормально будет выглядеть разве что на телевизоре. Впрочем такие вещи ориентированы на корпоративный рынок, а не на индивидуальных интернетчиков.

Нормальный аналог селекторной связи тоже придётся поискать...
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Евгения – 2 февраля 2010 в 11:37

Цитата:Популярный скайп это не умеет до сих пор (голосовая конференция у него больное место из-за его архитектуры, а видеоконференция только в проекте)..
мммм.... а какие проблемы у скайпа с голосовыми конференциями? Я как то устраивала семейные болталки - мы в Питере, сестренка - в Москве, родители в Братске - каких-либо проблем не заметили... Может конечно маловато народу было...

Евгения
Свой человек
 
Сообщения: 1276
На форуме с марта 2004
Откуда: Братск - Санкт-Петербург
Фото: 27
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Светлана – 2 февраля 2010 в 17:13

Leo пишет:Надо полагать, со временем и этому софту тоже составит серьезную конкуренцию софт бесплатный?


Софт может быть и бесплатный, а пользование сервером за плату, которая ниже чем обойдётся создание собственного сервера.

Leo пишет:Вот, сейчас уже, например, ясно, что авторское право на художественные произведения стало анахронизмом. Любой текст, отпечатанный на бумаге в виде книги, рано или поздно появится в интернете, если он только того заслуживает. И сейчас уже остается только одно из двух - или смириться с этим, и искать, как дальше жить, или продолжать бесполезную войну, в которой рано или поздно придется сложить оружие.


Такие вопросы лоббируются крупными издателями, которые скупают права на произведения и живут с тиражирования. Срок действия авторских прав постоянно пересматривается в сторону увеличения, в результате теряются произведения которые коммерчески нецелесообразно переиздавать, из-за этого культура цивилизации несёт ущерб. А незаконное распространение и всякие самиздаты -- это не решение по большому счёту.

Но радикально что-то изменится только когда издатель в его традиционном виде окончательно уйдёт со сцены.
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Светлана – 3 февраля 2010 в 10:41

Фанатам IE посвещается: http://www.microsoft.com/technet/security/bulletin/ms10-002.mspx

Исправления для целой кучи remote execution уязвимостей (т.е. злонамеренный сайт может сгрузить вам вредоносную программу которая автоматически запустится на вашем компьютере).
...придурки таких кукол из себя делают, на всю жизнь!!!

Светлана
Я.
 
Сообщения: 648
На форуме с сентября 2005

Непрочитанное сообщение Ню – 4 февраля 2010 в 8:08

Ellen пишет:Windows 2000 канула в лету очень давно

Почему? У меня сервера по сей день на ней вертятся, и IE у меня 5-ой версии... Да ещё люблю 98 и 95 винду :)

Ню
Я уже здесь!
 
Сообщения: 32
На форуме с июля 2009
Откуда: Алма-Ата
Фото: 2

Непрочитанное сообщение Ню – 4 февраля 2010 в 19:56

Я вообще люблю софт, который не занимает много места в памяти

Ню
Я уже здесь!
 
Сообщения: 32
На форуме с июля 2009
Откуда: Алма-Ата
Фото: 2

Вернуться в Беседка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron