20 янв 2024 мы поменяли домен с mtfclub.ru на mtfru.com. Сообщите знакомым. Проверьте, не попадают ли email-уведомления в спам. И оставайтесь с нами! Мы были первыми, мы остались последними.

Миф о неизменяемости сексуальной ориентации

Материалы по практической и теоретической психологии и психиатрии.

Миф о неизменяемости сексуальной ориентации

Непрочитанное сообщение sally – 28 июня 2017 в 4:27

МИФ О НЕИЗМЕНЯЕМОСТИ СЕКСУАЛЬНОЙ ОРИЕНТАЦИИ


Помимо мифов о врождённости и нормальности гомосексуализма, гомо-пропаганда сумела запустить и миф о его неизменности. Часто можно слышать, что попытки изменить сексуальную ориентацию вредны, т.к. приводят к стыду, депрессии, а и иногда и самоубийству (что не подтверждается исследованиями). В качестве примера нам обычно преподносят смерть Тьюринга, как “самоубийство” связанное с гормональной терапией. Согласно же научному департаменту bbc, версия о его самоубийстве не выдерживает критики, и, вероятнее всего, он случайно отравился цианидом, который постоянно использовал для электролиза. По словам эксперта по биографии Тьюринга профессора Д. Коплэнда: «он отнёсся к гормональной терапии с большим юмором, а его карьера была на пике интеллектуальной высоты. За дни до своей смерти пребывал в прекрасном расположении духа и даже устроил весёлую вечеринку с соседями.» http://www.bbc.com/news/science-environment-18561092
В любом случае, гормональная терапия (химическая кастрация) не может быть сравниваема с психоаналитической репаративной терапией, которая направлена на развитие мужской гендерной идентичности и устранения психологических травм детства. Депрессия из-за неудачной попытки изменить ориентацию, безусловно, возможна, как и при любой другой неудаче, но на самом деле большинство попыток самоубийства происходит из-за дезинформации, распространяемой лидерами гей-движения, что ориентацию изменить нельзя. Например: http://www.bbc.com/news/world-europe-36489090

ТЕОРИЯ, ЛЕЖАЩАЯ В ОСНОВЕ РЕПАРАТИВНОЙ ТЕРАПИИ


В динамической психотерапии гомосексуализм рассматривается как «подразделение невроза», т.е. психогенное расстройство обратимого характера, возникающее вследствие неблагоприятного решения глубинных психологических конфликтов или травм. Травмы могут быть явными, такие как сексуальное или эмоциональное насилие, или же создаться под влиянием субъективных впечатлений на стандартные негативные ситуации, с которым сталкивается каждый ребенок. Динамическая психотерапия выявляет, изолирует и решает эти травматические переживания, что приводит к уменьшению и даже устранению нежелательных гомосексуальных тенденций.
Национальная ассоциация по исследованию и терапии гомосексуализма (NARTH) описывает следующую модель возникновения однополого влечения:
Если ребёнок обладает повышенной чувствительностью, сильные эмоциональные переживания могут нарушить процесс развития его гендерной идентичности, что в 8 случаях из 10 приведёт к аттракции к собственному полу, которая с наступлением половой зрелости приобретёт эротический характер. Мы эротизируем то, с чем не связаны.
Недостаток одобрения, внимания и благосклонности со стороны мужских фигур может компенсироваться через сексуальные отношения с ними. В другом варианте феминный подросток смотрит на мужественного, самоуверенного и популярного сверстника — воплощение желанного идеала, которым он сам быть не может, и в своём стремлении иметь такие же качества сексуализирует их обладателя. Его эротическое влечение является попыткой завладеть желанными качествами, хотя бы в такой символической форме. Иногда связь со взрослым мужчиной призвана восполнить недостаток отцовских отношений.
Репаративная терапия развивает гетеросексуальный потенциал такого человека, приобщает его к собственной мужественности, и позволяет поддерживать близость и дружеские отношения со своим полом без его сексуализации.

У мужественного типа гомосексуалиста наблюдается всё то же чувство дефицита мужественной идентичности, что и у женственного типа, с той лишь разницей, что ранняя среда жестокого унижения научила его не проявлять слабости и скрывать собственную уязвимость под маской мачо. Здесь имеет место защитный механизм «формирования реакции» при помощи которого неприемлемый импульс преодолевается путем преувеличения противоположной тенденции. Поскольку такая адаптация качеств не является результатом процесса естественного развития, она, как правило, представляет собой гротескную и гипертрофированную пародию на воображаемый эталон. Так появляются карикатурные усачи в кожаных фуражках и цепях, и трансвеститы, своим гримом и ужимками больше похожие на клоунов, чем на женщин. https://goo.gl/ZqCPB0
Мужественный тип гомосексуалиста утешает испуганного мальчика внутри себя, путём поиска близости с младшим и менее мужественным партнёром, представляющим подавленную часть самого себя, которую в детстве нужно было отрицать, чтобы выжить.
Терапия в этом случае будет направлена на отказ от ложного гипер-маскулинного фасада и раскрытие его подлинного мужского «я». Этот процесс также требует разрешения детской травмы жестокого обращения и запугивания, благодаря чему отпадает необходимость повторять свою компенсирующую сексуальную фантазию.

Переход от гомосексуализма к гетеросексуальности не следует рассматривать как вопрос «или то, или другое». Существует определенный континуум, то есть медленное, прогрессирующее снижение гомосексуальных влечений и увеличение гетеросексуальных качеств и возможностей, степень проявления которых широко варьируется. Следует отметить, что существует множество разнообразных причин ведущих к различным состояниям, при которых может возникнуть влечение к собственному полу. Вышеприведённая модель описывает лишь одну из самых распространённых этиологий гомосексуализма и не претендует на универсальность. Человек может оказаться вовлечённым в гомосексуальные отношения по целому ряду причин, начиная с психических отклонений и заканчивая подростковым нигилизмом. Его гомосексуальные чувства могут корениться в потребности принятия, одобрения, привязанности, или отражать его одиночество, скуку или простое любопытство. Подросток может заниматься однополым поведением ради приключений, денег, под давлением сверстников или под влиянием СМИ. Это может быть выражением мести к родителям, неприязни к мужчинам, или повторное переживание травмы сексуального домогательства.

ЭФФЕКТИВНОСТЬ РЕПАРАТИВНОЙ ТЕРАПИИ

Обзор экспериментальных данных, клинических отчетов и научных исследований за последние 135 лет убедительно демонстрирует, что мотивированные мужчины и женщины могут перейти от гомосексуализма к гетеросексуальности. Различные подходы были использованы для лечения гомосексуализма, включая психодинамические, когнитивно-поведенческие методы лечения и пастырское руководство. Имеются свидетельства и о спонтанных изменениях без какого-либо вмешательства. https://vk.com/doc8208496_446600758
Что говорят в академии по этому поводу.
В 1956, выдающийся психиатр того времени — Эдмунд Берглер писал следующее: «Ещё 10 лет назад, лучшее, что наука могла предложить было примирение гомосексуалиста с его “судьбой”, другими словами — устранение сознательного чувства вины. Последний психиатрический опыт и исследования однозначно доказали, что якобы необратимая судьба гомосексуалистов (иногда даже приписываемая к несуществующим биологическим и гормональным условиям) на самом деле является терапевтически изменяемым подразделением невроза. Сегодня психоаналитическая психотерапия может вылечить гомосексуализм. Можем ли мы вылечить каждого гомосексуалиста? — Нет. Необходимы определенные предпосылки, и самое главное — желание гомосексуалиста измениться.» https://goo.gl/PrrMyG
«Это, на первый взгляд сексуальное расстройство, неизменно сочетается с серьёзным подсознательным саморазрушением, которое неизбежно проявляется вне сексуальной сферы, поскольку охватывает всю личность. Настоящий враг гомосексуалиста — не его извращение, но его неосведомлённость о том, что ему можно помочь, плюс его психический мазохизм, заставляющий его избегать лечения. Эта неосведомлённость искусственно поддерживается лидерами гей-движения.» https://goo.gl/ZVf97j
Берглер за 30 лет практики помог примерно 100 гомосексуалистам сменить ориентацию. Он описывает полный успех в 33% случаев.

Ирвинг Бибер, завершив в 1962 девятилетнее исследование 106 гомосексуалистов, доложил, что 27% из них стали полностью гетеросексуальными в результате психоаналитической терапии, включая и тех, кто до этого был полностью гомосексуален. https://goo.gl/6B2b4U
В 1979 он сообщил, что за всё время к нему обратилось около 1000 гомосексуальных мужчин и что полученные данные были в соответствии с первоначальным исследованием.
Наблюдение за пациентами в последующие 20 лет показало, что они остались эксклюзивно гетеросексуальными, а показатели реориентации колеблются от 30% до 50%. https://goo.gl/9sZYpr

Даниель Каппон в 1965 сообщил о результатах своей клинической работы с 150 пациентами: 50% геев, 30% лесбиянок и 90% бисексуалов стали гетеросексуальными. https://goo.gl/2Z7yzk

Когда AПA депатологизировала гомосексуализм в 1974, они заявили, что «современные методы лечения позволяют значительной части гомосексуалистов, желающих изменить свою сексуальную ориентацию, сделать это». https://goo.gl/QqQPWM
После того, как АПА превратилась в политическую организацию с антинаучными утверждениями гей-лоббистов в своих официальных публикациях, она не только игнорирует имеющиеся исследования изменения ориентации, но и активно подавляет новые, так как результаты несомненно будут в противоречии с её нынешней политикой. Именно это произошло в исследовании Шидло и Шрёдера в 2002, которое должно было задокументировать вред и бесполезность репаративной терапии, но на деле обнаружило доказательства в поддержку её эффективности для некоторых людей.
В 2004 году бывший президент АПА и член её департамента по делам геев и лесбиянок — Роберт Перлоф осудил односторонний политический активизм АПА и назвал попытки дискредитировать репаративную терапию «безответственными, антинаучными и интеллектуально дефектными». https://goo.gl/dthrb0
Перлоф отметил растущий объем исследований, противоречащих популярному утверждению о невозможности изменения сексуальной ориентации и поддержал позицию NARTH.
Другой экс-президент АПА — Николас Камингс, на конференции 2005 года сообщил, что между 1959-1979 в его клинику обратились 18,000 гомосексуалистов с различными проблемами, из которых примерно 1,600 ставили целью сменить ориентацию. В результате терапии 2,400 смогли это сделать. https://goo.gl/T9jllg

Ведущий учёный Джефри Сатиновер в 1996 писал о 50% успеха в рандомальной выборке, и около 100% успеха в «тщательно отобранной группе высоко мотивированных индивидов». https://goo.gl/EnMGEd

Роберт Спитцер, в 1974 собственноручно исключивший гомосексуализм из списка психиатрических расстройств, в 2001 представил исследование, подтверждающее, что изменение не только гомосексуального поведения и самоидентификации, но и сексуальной ориентации на самом деле возможно. https://vk.com/doc8208496_445215050
Спитцер добавил что, будь его собственный сын геем и пожелай измениться, он поддержал бы его в поисках терапии и попытках сменить ориентацию с гомосексуальной на гетеросексуальную. https://vk.com/doc8208496_445152134
Скотт Хершбергер — выдающийся учёный и статистик, поддерживающий ЛГБТ, после анализа исследования Спитцера заключил, что оно является убедительным доказательством того, что репаративная терапия может помочь людям изменить свою гомосексуальную ориентацию на гетеросексуальную. «Теперь все те, кто скептически относятся к репаративной терапии, должны предоставить убедительные доказательства в поддержку своей позиции.» https://goo.gl/AqqvpS
Остальные отчёты успешной реориентации в психоаналитическом подходе резюмированы в таблице: https://goo.gl/UfBmPH

Американский колледж педиатров в 2008 году заявил следующее: «Хотя гомосексуальное влечение не обязательно является осознанным выбором, оно изменчиво для многих людей. Сексуальная реориентационная терапия может быть эффективной.» https://goo.gl/FvHSem

Исследователь возрастной психологии — лесбиянка Лиза Даймонд в интервью 2015 года сказала следующее: «Сексуальность переменчива. Пора уже оставить идею "таким родился" позади. Права геев не должны зависеть от того, как человек стал гомосексуалистом и мы должны принять тот факт, что сексуальность может изменяться.» https://goo.gl/hrNbp5
Профессор Камилла Палья, феминистка и лесбиянка, говорит то же самое: «Сексуальная ориентация обладает текучестью и может измениться.» https://goo.gl/pxOFqx
Изменчивость сексуальности подтверждается исследованиями. Так около половины людей с эксклюзивным однополым влечением были когда-то бисексуальными или даже гетеросексуальными, и примерно столько же из эксклюзивных гомосексуалистов стали бисексуальными или даже гетеросексуальными. Подобный сдвиг в эротическом предпочтении встречается чаще у гомосексуалистов чем у гетеросексуалов. Нил Уайтхед в исследовании 2009 показал, что гетеросексуальность даже в возрасте 16-17 лет по крайней мере в 25 раз стабильнее, чем бисексуальность или гомосексуализм. https://vk.com/doc8208496_446785212
Фрейд в своё время подметил, что подсознательно, гомосексуалист испытывает такое же влечение к женщинам как и нормальный человек, но каждый раз он приписывает своё возбуждение мужскому объекту. https://goo.gl/fsmu7Z Современные исследования подтвердили наличие сексуальной реакции у мужчин-гомосексуалистов на визуальные женские стимулы. Также подавляющее большинство людей, сообщающих об однополом влечении, предпочитают противоположный пол. https://goo.gl/wfFSh2
https://www.youtube.com/watch?v=_FzrYfZnmjg

Полный отчёт в 128 страниц, описывающий успешные случаи реориентации желающие смогут прочесть здесь: https://vk.com/doc8208496_446782026
Суммируя имеющиеся на сегодняшний день свидетельства, можно сказать, что в среднем, треть людей, участвовавших в процессе реориентации, сообщает о переходе к полной гетеросексуальности, треть о значительном сдвиге в сторону гетеросексуальности и общем улучшении психологического благополучия и социального функционирования, и треть сообщает об отсутствии результатов. Осознание причин своего влечения к собственному полу и лежащих в его основе эмоциональных потребностей, с последующим развитием несексуальных отношений с собственным полом, показали себя наиболее эффективными составляющими в переходе к гетеросексуальности.

На сайте Voices of Change собрано более сотни свидетельств экс-геев — людей, оставивших гомосексуальный стиль жизни и ставших гетеросексуальными. http://www.voices-of-change.org/
Ещё около 80 свидетельств с другого сайта: http://www.ldsvoicesofhope.org/voices.php
Сайт по защите прав экс-геев (они сильно притесняются толерантным ЛГБТ сообществом): https://www.voiceofthevoiceless.info/

https://vk.com/video8208496_456239104?l ... 2d33457241
Святая Салли

sally
Доктор-мозгофил
 
Сообщения: 3124
На форуме с мая 2015

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 8:47

Почему то большинство моих новых знакомых ориентированы на мужчин. Старые, с форумов, ориентированы на женщин. Я обсудила с несколькими эту тему. Рассказала, что в одно время получила обвинения в гомосексуализме.

Ответ, как ни странно, лежит на поверхности.
Люди, просто ищут себе оправдания . Большинство цисок гетеросексуальны. И это нормально. Если мы , тс-ки, идём на смену пола, то соответственно и ориентация должна быть на мужчин. У женщин влечение к мужчинам и это норма. Я бисексуальна и мне в этом плане проще. Я не спорю, что единицы тс-ок могут быть ориентированы на женщин. Но это исключение из правил. И смысл менять пол, если у тебя и так все нормально и влечение к женщинам.
Все это оправдания и не более.

Как то так. Попыталась объяснить.
Kamenskaya
 

Непрочитанное сообщение Эжени – 8 апреля 2020 в 9:12

Kamenskaya пишет:И смысл менять пол, если у тебя и так все нормально и влечение к женщинам.
Все это оправдания и не более.

Как то так. Попыталась объяснить.

Опять за рыбу гроши... нет никакой связи между сексуальной ориентацией и гендерной идентичностью! Мне всегда нравились девушки, мужчин, с которыми я могла хотя бы теоретически иметь отношения, я встречала в жизни раз-два и обчёлся, да и сама женским вниманием была избалована. Казалось бы, чего ещё надо?! Однако ж не могу я больше играть мужскую роль, ну не моё это!
...а потом размахнётся и бьёт
кулаками морщины разглаживая
скоро время назад пойдёт -
расскажите об этом каждому!

Эжени
жизни радостная сволочь
 
Сообщения: 1090
На форуме с мая 2017
Откуда: Отовсюда
Гендер: Женский

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 9:21

Эжени пишет:
Kamenskaya пишет:И смысл менять пол, если у тебя и так все нормально и влечение к женщинам.
Все это оправдания и не более.

Как то так. Попыталась объяснить.

Опять за рыбу гроши... нет никакой связи между сексуальной ориентацией и гендерной идентичностью!

Оправдания, оправдания...
Связь как раз прямая. Женщинам должны нравиться мужчины и точка. Неважно , это циска или тс-ка. Это нормальная гетеросексуальная ориентация.
Kamenskaya
 

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 9:23

anomiya пишет:Kamenskaya, нет никаких исключений - среди ТС полно и лесби, и би, и любительниц мужчин... Также, как и среди цис-женщин...

Ответила выше. :)
Kamenskaya
 

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 9:29

anomiya пишет:
Kamenskaya пишет:Связь как раз прямая. Женщинам должны нравиться мужчины и точка. Неважно , это циска или тс-ка.

Никто никому и ничего не должен, смирись... :smile:

Должен , нужно читать в контексте. У каждого слова есть несколько значений .
Kamenskaya
 

Непрочитанное сообщение Татьяна – 8 апреля 2020 в 9:33

Kamenskaya пишет:нормальная ... ориентация

Некий процент лесби и би среди женщин - это тоже норма
Kamenskaya пишет:Женщинам должны нравиться мужчины и точка

В законе не записано - значит не должны :)
Нет ни у мужчин, ни у женщин такой обязанности
Татьяна
 

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 9:33

Людям хочется верить, что они сделали все правильно. Никто и никогда не признаёт, что совершил ошибку. Вот и ищут оправдания. А я пишу о том, что является нормой, естественным для человека. Естественная гетеросексуальная ориентация.
Kamenskaya
 

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 9:36

Татьяна пишет:
Kamenskaya пишет:нормальная ... ориентация

Некий процент лесби и би среди женщин - это тоже норма
Kamenskaya пишет:Женщинам должны нравиться мужчины и точка

В законе не записано - значит не должны :)
Нет ни у мужчин, ни у женщин такой обязанности

Некий процент. Но не 99%. Понимаешь? Сколько к примеру у тебя на работе лесби и би в процентном отношении?
Kamenskaya
 

Непрочитанное сообщение Kamenskaya – 8 апреля 2020 в 9:40

anomiya пишет:
Kamenskaya пишет:Должен , нужно читать в контексте. У каждого слова есть несколько значений .

Если ты говоришь исключительно о гетеросексуальных женщинах, то это аксиома.. Если рассматривать твой первый коммент про ориентацию при смене пола, то это бред сивой кобылы, уж прости... :flowers:

Не при смене пола. После смены пола.

Например. Я сменила пол с м на ж. какая ориентация у меня должна быть после смены пола? Я стала женщиной, значит и влечение должно быть к мужчинам. Так понятнее?
Kamenskaya
 

Вернуться в Психология, психиатрия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3