Холотропное дыхание. Трипрепорт.

Материалы по практической и теоретической психологии и психиатрии.

Сообщение Elwen – 25 декабря 2007, 8:42

Ну насколько я в курсе Сальвия вообще не наркотик. По самому простому признаку - она не входит в перечень наркотических веществ.

Руслана пишет:Относительно опытов с Сальвией - вы в курсе, что ее прием разрушает структуру личности точно так же, как другие сильные наркотические препараты?



Подробнее, ссылки. Можно в личку. Я много чего читала по этой теме, но таких упоминаний не нашла.
Я загадала - "Зло иль Добро"
Монета весело встала
Три раза подряд на ребро

Elwen
Свой человек
 
Сообщения: 3293
На форуме с июня 2004
Фото: 4
Гендер: Женский

Сообщение Юлька Бельчонок – 26 декабря 2007, 14:28

Алёна Новокузнецкая пишет:К стати я думаю что психоделики вместо гипервентиляции — лучше, т.к. с ними не надо надрываться и дышать так что аж живот болит.

Ну уж знаешь. Если ты хочешь, чтобы качество снизилось и результат был непредсказуемо плох, можешь использовать психоделики..
Поскольку параметр шаблона шаблонного параметра шаблона не используется, его имя можно опустить.

Юлька Бельчонок
Свой человек
 
Сообщения: 3202
На форуме с апреля 2005
Откуда: Черная долина :)

Сообщение Elwen – 26 декабря 2007, 18:11

Юлька Бельчонок пишет:Если ты хочешь, чтобы качество снизилось и результат был непредсказуемо плох


Спорно Юль... я не знаю насколько ты в теме, но... мне в свое время сказали примерно так "или в группу холотропного дыхания, или сальвию. Холотропное послабее, но безопаснее." Потом я почитала уже сама... вывод - сдуру, как известно, можно и.... А если подходить разумно и осторожно - разницы нет.
Я загадала - "Зло иль Добро"
Монета весело встала
Три раза подряд на ребро

Elwen
Свой человек
 
Сообщения: 3293
На форуме с июня 2004
Фото: 4
Гендер: Женский

Сообщение Индиго – 26 декабря 2007, 18:20

Юлька Бельчонок пишет:Ну уж знаешь. Если ты хочешь, чтобы качество снизилось и результат был непредсказуемо плох, можешь использовать психоделики..


Для такого утверждения нужен личный опыт с психоделиками и без, и все равно он будет личный. Мой личный - как раз все наоборот, впрочем, я в описании уже писала об этом.
Еще - важный момент, почему хлолтропным дыханием нужно заниматься со специалистом - это анализ и работа терапевта после сеансов. Этим-то и отличается просто "трип" от психотерапии. Потому что узнать о сущьности Вселенной и поведать это прохожим это одно :) (как хотели сделать туристы в Амстердаме после грибов) а рассказать психоаналитику - это другое.
Индиго
Свой человек
 
Сообщения: 1693
На форуме с января 2004

Сообщение Юлька Бельчонок – 26 декабря 2007, 19:40

Эль пишет:
Юлька Бельчонок пишет:Если ты хочешь, чтобы качество снизилось и результат был непредсказуемо плох


Спорно Юль... я не знаю насколько ты в теме, но... мне в свое время сказали примерно так "или в группу холотропного дыхания, или сальвию. Холотропное послабее, но безопаснее." Потом я почитала уже сама... вывод - сдуру, как известно, можно и.... А если подходить разумно и осторожно - разницы нет.

Эльвен, я же про другое качество... то что картинки могут быть ярче, это может и понятно, но если кому нужны блестки, то можно и психоделики. Мое имхо.

Добавлено спустя 9 минут:

Ира пишет:Еще - важный момент, почему хлолтропным дыханием нужно заниматься со специалистом - это анализ и работа терапевта после сеансов

Я, если честно, вообще не очень хорошо понимаю смысл приближения к тонкому миру, без Мастера, в терапевтических(!) целях.. как будто это автоматическая манна небесная какая-то... Я не спорю, что при определенном опыте это возможно, но смысл же не в медицинском рецепте ритуала. Смысл кое в чем еще наверное....
Поскольку параметр шаблона шаблонного параметра шаблона не используется, его имя можно опустить.

Юлька Бельчонок
Свой человек
 
Сообщения: 3202
На форуме с апреля 2005
Откуда: Черная долина :)

Сообщение Индиго – 27 декабря 2007, 3:46

Цитата:Я, если честно, вообще не очень хорошо понимаю смысл приближения к тонкому миру, без Мастера, в терапевтических(!) целях.. как будто это автоматическая манна небесная какая-то... Я не спорю, что при определенном опыте это возможно, но смысл же не в медицинском рецепте ритуала. Смысл кое в чем еще наверное....


Это при этой методике побочный эффект. Эффект-же терапевтический заключается в перезагрузке матрицы сознания. Я с тобой согласна, что вообще лезть туда без подготовки может быть чревато, и для терапевта тоже (помнишь случай, когда тяжело поддющаяся лечению пациентка встала во время сеанса как зомби и железным нечеловеческим голосом потребовала от Грофа не мешать - там была одержимость.) Случай описан тут http://bookz.ru/authors/grof-stanislav/grofstns08.html
Индиго
Свой человек
 
Сообщения: 1693
На форуме с января 2004

Сообщение Elwen – 27 декабря 2007, 13:15

Юлька Бельчонок пишет:Эльвен, я же про другое качество... то что картинки могут быть ярче, это может и понятно, но если кому нужны блестки, то можно и психоделики. Мое имхо.


При чем тут "картинки ярче"? Люди издревне использовали психоделики для познания себя и тонкого мира, примеров в истории - дофига... Да и Гроф изобрел холотропное дыхание для замены ЛСД, потому что последний им запретили использовать.

Юлька Бельчонок пишет:Я, если честно, вообще не очень хорошо понимаю смысл приближения к тонкому миру, без Мастера, в терапевтических(!) целях..


А я не очень понимаю как ты определяешь смысл за других. Кому то, тебе например, это ритуал мистический, а кому то, например Грофу и его пациентам - терапевтическая методика. И для больных людей, которые с ее помощью исцеляются - смысл именно в этом.
Я загадала - "Зло иль Добро"
Монета весело встала
Три раза подряд на ребро

Elwen
Свой человек
 
Сообщения: 3293
На форуме с июня 2004
Фото: 4
Гендер: Женский

Сообщение Margarita – 27 декабря 2007, 13:57

:unsure: люди ещё и костыли используют (безнадёжные случаи не обсуждаются) особенно когда нехватает силы воли и желания от них отказаться ..... то же самое и разного рода стимуляторы .... это теже костыли!

Margarita
Свой человек
 
Сообщения: 1022
На форуме с марта 2007
Гендер: Бигендер

Сообщение Алёна Новокузнецкая – 27 декабря 2007, 14:37

Цитата:Я, если честно, вообще не очень хорошо понимаю смысл приближения к тонкому миру, без Мастера, в терапевтических(!) целях.. как будто это автоматическая манна небесная какая-то...

Юлька, ты читала Грофа? В частности "Путешествие в поисках себя"? Там написано в чем смысл.
Алёна Новокузнецкая
Я уже здесь!
 
Сообщения: 38
На форуме с апреля 2006
Откуда: Новокузнецк
Фото: 3

Сообщение Юлька Бельчонок – 27 декабря 2007, 22:42

Алёна Новокузнецкая пишет:Юлька, ты читала Грофа?

Читала, хотя и не всего. Но, Алена, Гроф охватил только небольшую часть общей картины, есть же много других источников. О Тонком мире я знаю непонаслышке. Приближение ради приближения действительно никакого смысла не имеет. Так же как - Ира - перезагрузка матрицы сознания - это вообще вредно :!: :x

Добавлено спустя 10 минут 46 секунд:

Эль пишет:Люди издревне использовали психоделики для познания себя и тонкого мира

Да. В тех случаях, когда и без стимуляторов проникновение в тонкий мир было освоено и понятно. В этом случае можно контролировать изменения под руководством Мастера. Все остальное - от лукавого.
Поскольку параметр шаблона шаблонного параметра шаблона не используется, его имя можно опустить.

Юлька Бельчонок
Свой человек
 
Сообщения: 3202
На форуме с апреля 2005
Откуда: Черная долина :)

Пред.След.

Вернуться в Психология, психиатрия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и гости: 1

cron