Что значит быть мужчиной?

Обсуждение психологии и особенностей полов и их взаимоотношений.

Сообщение Индиго – 3 мая 2004, 23:17

Алена пишет:
Это к чему?


Это к названию этой темы. Тут обсуждаются вопросы о мужчинах.
Индиго
Свой человек
 
Сообщения: 1693
На форуме с января 2004

Сообщение Индиго – 3 мая 2004, 23:26

Вика В. пишет:Обосновать взгляды? Пожалуйста , единственная реальная мотивация половой дифференцировки человека - продолжение рода... до недавних пор для осуществления этого процесса необходимо было наличие двух здоровых особей противоположных генетических полов... В настоящее время благодаря успехам современной науки , необходимость партнеров разного пола отпадает... отпадает сама необходимость существования двух полов... к чему мы и идем....


В природе среди млекопитающих есть пример - гиена.
Они гермафродиты, каждая особь имеет оба половых органа, оплодотвтряют друг друга. Какая-то остаточная дифференцировка все-же есть, но скорее ранговая, тк стаей заведует доминирующая самка, там отношения матриархата.
Еще интересно то, что они не то псовьи, не то кошачьи - смесь кошки с собакой.
Наверняка они потеряли пол как приспособление для выживания в условиях пустыни, где каждая особь важна и желательно чтобы оставила потомство.
У людей гиена всегда вызывала отвращение по причине своей особенности и непонятности.
Индиго
Свой человек
 
Сообщения: 1693
На форуме с января 2004

Сообщение Индиго – 4 мая 2004, 1:29

Нет, все-же у них ложный гермафродитизм:

Гиена - гермафродит?

Гиен четыре вида: земляной волк, пятнистая, полосатая и бурая гиены. (Земляной волк: равнины Африки к югу от Эфиопии. Пятнистая гиена; Африка к. юг.у от Сахары. Полосатая — Северо-Восточная Африка, Аравия, Передняя и Средняя Азия, большая часть Закавказья и Индия. Бурая гиена: Южная Африка.)

Одно время считали гиен родичами собак. Теперь систематики отделили гиен от псовых и соединили в одно подсемейство с виверровыми и кошачьими. Геологически сравнительно недавно, около десяти миллионов лет назад, эволюционируя, развился род 'гиен, отделившись, по-видимому, от каких-то древних виверровых. Земляной волк до сих пор сохраняет много атавистических черт тех дальних предков. По этой причине некоторые систематики полагают, что лучше зачислить его не в семейство гиен, а к виверровым. Внешне, однако, это гиена, впрочем, небольшая (полметра в плечах), буровато-серая с темными полосами.

Земляной волк роет норы сам иди занимает чужие. Днем в них таится, ночью, нерезво галопируя, рыскает в поисках жуков, термитников. Не падаль, а насекомые и некоторые растения его пища. Зубы у земляного волка недоразвитые: плотоядных нет, а ложно коренные и коренные — лишь тупые бугорки, что типично для насекомоядных. Земляные волки бродят ночами в одиночестве л ибо парами, реже полдюжины их собирается в стаи. Звери пугливые. Самая эффективная оборона — вонючая струя из-под хвостовых желез.

Другие гиены образом жизни похожи. Это всем известные трупоеды. Их мощные челюсти развивают давление в пять тысяч атмосфер и способны раздробить черепа и трубчатые кости буйволов и бегемотов. Поэтому даже с ручной гиеной играть нужно осторожно: шутя, без злого умысла может она начисто отхватить пальцы. Случилось такое однажды в Бернском зоопарке. Когда голодны, охотятся гиены затоном на антилоп. Но бегают плохо, и удача им сопутствует редко. Некоторые охотники утверждают: все дряхлые львы кончают жизнь в челюстях и желудках гиен. Иногда и леопардов загоняют пятнистые гиены на деревья. Дьявольский «смех» гиен (особенно жуткий у пятнистых) похож на дикий хохот умалишенного.

Эволюция наделила пятнистых гиен странным, небывалым и непонятным свойством: их самцы и самки неразличимы даже по тем внешним органам, которые у всех зверей ясно свидетельствуют об их мужской и женской принадлежности. У самок пятнистых гиен детородные члены самцов (со всеми специфическими их атрибутами!). Лишь немногие знатоки, годами изучавшие и разводившие в неволе гиен, способны, внимательно осмотрев пятнистую гиену, узнать, самец она или самка.

Это поразительное сходство породили немало мифов и легенд. Давно утверждалось: гиены — гермафродиты, и каждая из них периодически функционирует то как самец, то как самка. На самом же деле зачатие и деторождение у самок пятнистых гиен совершается и происходит через, казалось бы, совершенно непригодные для деторождения ложномужские органы. Рожают гиены после почти четырехмесячной беременности двух щенков, довольно крупных.

Зачем эволюции понадобился этот странный эксперимент с ложном гермафродитизмом, не ясно.

В стаях гиен господствуют самки. При выслеживании добычи во главе стаи бежит крупная самка, ее вес может достигать 80 кг, хотя обычная самка весит на 20 кг меньше. Самцы, даже самые крупные, имеют меньшую массу и в системе иерархии занимают место ниже самок.
Индиго
Свой человек
 
Сообщения: 1693
На форуме с января 2004

Сообщение Вика В. – 4 мая 2004, 1:45

Интересно... Я об этом вообще ничего не слыхала....

--

Теперь меня ещё и гиеной обзовут... :roll:
Вика В.
Душа и основательница форума
Душа и основательница форума
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение Amortelle – 4 мая 2004, 2:04

Ira пишет:В природе среди млекопитающих есть пример - гиена.
Они гермафродиты, каждая особь имеет оба половых органа, оплодотвтряют друг друга. Какая-то остаточная дифференцировка все-же есть, но скорее ранговая, тк стаей заведует доминирующая самка, там отношения матриархата.
Еще интересно то, что они не то псовьи, не то кошачьи - смесь кошки с собакой.
Наверняка они потеряли пол как приспособление для выживания в условиях пустыни, где каждая особь важна и желательно чтобы оставила потомство.
У людей гиена всегда вызывала отвращение по причине своей особенности и непонятности.


У млекопитающих гермафродитизм невозможен. Гиены - это не псовые и не кошачьи, а отдельное семейство хищных, и они никакие не гермафродиты. Половое размножение происходит у них самым обычным путем.

Гермафродитизмом называется одновременное функционирование и как самец и как самка.
Среди позвоночных животных есть виды, у которых одна и та же особь попеременно функционирует то как самка, то как самец. Это довольно распространенное явление среди рыб, вроде есть и у некоторых пресмыкающихся (но в этом я уже не уверена :? ).

Что касается гермафродитизма в строгом смысле этого слова, то есть несколько видов рыб, которые одновременно функционируют и в качестве самца и в качестве самки. Вот это уже "настоящий" гермафродитизм, но это редкость среди рыб.

Для млекопитающих гермафродитизм просто невозможен.
Amortelle
Свой человек
 
Сообщения: 1317
На форуме с марта 2004

Сообщение Индиго – 4 мая 2004, 2:46

Индрик, ты невнимательно читаешь -я уже выложила статью про гиен
Там написано, что внешне они выглядаят одинаково, но пол у них есть
Индиго
Свой человек
 
Сообщения: 1693
На форуме с января 2004

Сообщение EVA – 4 мая 2004, 2:54

а еще Сорные Куры периодически меняют пол туда-обратно...
но вот тех, у кого одновременно функционируют оба пола, я не встречала...
я, одна против всех . . . А крупные молочные железы это круто !!! имхо...

EVA
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 398
На форуме с января 2004
Откуда: Тель-Авив

Сообщение Вика В. – 4 мая 2004, 5:45

http://www.zoomax.ru/natures.shtml?natura_hi_giena
здесь ещё почитать можно о гиене ,

да только вроде разговор шел не о них , а о дальнейшей эволюции человека как вида , и о том , что мы стоим сейчас как раз у той черты , когда "количество переходит в качество" , когда постепенно отмирает мамо понятие гендера(социального пола) , когда человечество становится совершеннее , освобождаясь от оков гендерных стереотипов...
Вика В.
Душа и основательница форума
Душа и основательница форума
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение Amortelle – 4 мая 2004, 11:11

Ира, то, что есть у гиен, не называется ложным гермафродитизмом.

Термин "ложный гермафродитизм" применяется по отношению к аномальным отклонениям, а не по отношению к видовой норме.

У гиен похожесть наружных гениталий самцов и самок - видовая норма, а не аномалия.
Amortelle
Свой человек
 
Сообщения: 1317
На форуме с марта 2004

Сообщение Света – 4 мая 2004, 11:17

Я натолкнулся на один очень интересный сайт, из названия думаю будет о чем он ... 8), вообщем довольно веселый.

http://www.antiwomen.ru/html/manifest.htm
http://www.antiwomen.ru/html/manifest_bab.htm

Света
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 142
На форуме с февраля 2004
Фото: 1

Пред.След.

Вернуться в Она и Он

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1