Что характеризует мужское начало?

Обсуждение психологии и особенностей полов и их взаимоотношений.

Что характеризует мужское начало?

Сообщение Вика В. – 14 августа 2004 в 12:56

Мы здесь много и часто говорим, какие вообще мужчины никакие, а женщины лучше во всех отношениях... и не менее часто говорим о феминнности в самом широком смысле... и все же ... .. что самое лучшее в мужчинах, в тех свойствах личности, чертах характера, которые принято связывать с мужским началом... или таких свойств и вообще такого начала не существует?... бедные мужчины... в какую переделку они попали с этой гормональной ямой...

Вика В.
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение хэлвен – 14 августа 2004 в 18:20

А что самое лучшее в женщине?

По-моему, все зависит от пристрастности взглядов.
хэлвен
 

Сообщение Dezertir – 15 августа 2004 в 1:01

- Грузины лучше чем армяне!
- Чем лучше то?
- Чем армяне!
Все будет хорошо!

Dezertir
Гарний хлопець
 
Сообщения: 542
На форуме с января 2004
Откуда: Питер

Сообщение Вика В. – 15 августа 2004 в 1:09

Хэлвен, Дезертир, я наверное не смогла правильно поставить вопрос, и вы поняли немного не так...)

это я спрашивала о мужском начале вообще:

Цитата:или таких свойств и вообще такого начала не существует?...

ну и далее по тексту:)

Вика В.
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение хэлвен – 15 августа 2004 в 2:13

Не существует того, чем мужчина изначально и неоспоримо лучше, чем женщина. Верно и обратное: не существует того, чем женщина была бы изначально лучше, чем мужчина.
Это не только мужского начала касается.

Качества, которые делают человека лучше или хуже - индивидуальные и общечеловеческие, а не... половые.
хэлвен
 

Сообщение Вика В. – 15 августа 2004 в 2:44

о, нет... ты опять не о том...

что характерезует мужское начало, какие свойства личности? или таких свойств личности нет?
нежность, тепло, заботливость, терпеливость, умение подстраиваться под обстоятельства.. - вот некоторые из характеристик женского начала..
а где мужские?

Цитата:Качества, которые делают человека лучше или хуже - индивидуальные и общечеловеческие, а не... половые.


я не спрашиваю, что делает человека лучше или хуже, я спашиваю, Хэл, о мужском начале.. Чем ты можешь его охарактеризовать?

ну и чем охарактеризовать женское - для соблюдения паритета...

естественно, принято обычно характеризовать нечто изначально нейтральное положительными эпитетами... поэтому я и спросила о лучшем.... хотя конечно можно спросить о худшем...

так существует-ли мужское начало?

Вика В.
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 6733
На форуме с января 2004
Откуда: Новосибирск
Фото: 5

Сообщение Индиго – 15 августа 2004 в 5:03

Цитата:АНИМА (лат. душа) - те, кто вовсе не знаком с психологией, часто проецируют образ анимы на вполне реальную женщину, воспринимая его чисто внешне. А с психологической точки зрения Анима - это не просто внешний фактор, оказывающий влияние на мужчину, а нечто находящееся внутри него самого. Анима - это внутренний образ женщины или женского начала, представляемый в виде некоего идеала, способствующего духовному росту. Это бессознательная, женская сторона личности мужчины. Непосредственно Аниму "пощупать" невозможно, она персонифицируется в сновидениях мужчины образами женщин, варьируя от проститутки и совратительницы до духовного проводника (Мудрости). Анима являет принцип Эроса, так как развитие анимы у мужчины отражено в том, как он относится к женщинам. Идентификация с анимой проявляется как переменчивость в настроении, утрата мужественности ("баба, а не мужик") и сверхчувствительность.
В связи с этим возможен псевдо-конфликт между внутренней и внешней сферами ("то ли анима находится внутри меня, то ли она имеет отношение к реальной женщине во внешнем мире"). Здесь мы видим, как сознание с его экстравертированной склонностью оказывается втянутым в ложный конфликт между конкретно-внешним пониманием и внутренним - символическим, в результате чего оно искусственно разделило аниму на две части.
Такая ситуация возникает только тогда, когда мужчина оказывается не в состоянии оторвать собственную аниму от земли. Попадание в подобный конфликт указывает, что не хватает самих чувств. Это типичный конфликт, вызванный мышлением, которое искусственно разделяет внутреннее и внешнее, Эго и Объект. Разгадка состоит в том, что мы имеем дело не с внешним и не с внутренним, а непосредственно с психической реальностью, которая является и внешней и внутренней одновременно! Именно Анима должна быть осознана как реальность, существующая сама по себе. Анима - это единый феномен ЖИЗНИ. Она олицетворяет собой поток жизни в мужской психике.
Другим типичным конфликтом, связанным с Анимой и вызванным бессознательным для того, чтобы заставить мужчину разобраться со своим эросом, является любовный треугольник. Если мужчина оказывается в нем, он рассуждает так: "Если я порву с другой женщиной, то предам свое чувство ради существующих условностей. Если я уйду от жены и детей к женщине, на которую проецируется моя анима, я поступлю совершенно безответственно, поддавшись порыву, который скоро угаснет. Я не могу делать ни того, ни другого, однако эта безвыходная ситуация не может продолжаться бесконечно".
Так вот, когда возникает такая ситуация (конфликт), это значит, что Бессознательному необходим неразрешимый конфликт для того, чтобы противопоставить его Эго-сознанию, чтобы помочь человеку осознать: все, что он делает - неправильно, что бы он ни решил - будет неверно. В действительности, если мужчина решит сохранить статус-кво, то он снова поступит неверно, т.к. за этим просто ничего не последует. Но если его личность обладает достаточной нравственной зрелостью, чтобы до глубины прочувствовать создавшееся положение, в неразрешимой для Сознания ситуации проявится САМОСТЬ (обладающее регулирующими функциями не-сознательного характера, воспринимается как соприкосновение с Богом).
Когда Анима приобретает человеческий вид, это означает встречу противоположностей: мужчина идет к собственной аниме, и она поднимается к нему навстречу. Всякий раз, когда напряжение между сознательной ситуацией и очень низким уровнем бессознательных содержаний слишком велико, любой шаг по отношению к одной стороне одновременно улучшает и другую. Часто во сне мужчина видит свою Аниму в образе проститутки, и ему кажется, что она "низко пала", что противоречит его нравственным принципам. Однако, если сделать шаг навстречу этому образу (т.е. к низменной части своих побуждений), то неожиданно происходит изменение, и анима поднимается на более высокий уровень. То есть, прежде "опущенная" (высокомерным Сознанием) низшая часть личности снова поднимется на человеческий уровень. См. Анимус, Анима и Анимус: различие

АНИМУС (лат. дух) - бессознательная, мужская сторона личности женщины. Анимус персонифицирован в принципе Логоса (лат. "слово"). Идентификация с анимусом делает женщину жесткой, самоуверенной и любящей спорить. В положительном смысле анимус есть внутренний мужчина, который действует, как мост между женским Эгом и ее собственными творческими источниками в бессознательном. См. Анима, Анима и Анимус: различие

АНИМА и АНИМУС: различие. Мужчина в своем первобытном качестве (охотник и воин) приучен убивать, и Анимус, обладая мужской природой, как бы разделяет с ним эту предрасположенность. Предназначение женщины, напротив, заключается в служении жизни, т.о., Анима вовлекает мужчину в жизнь. Другая характерная черта Анимы, а именно - ее всецело смертоносный аспект, в сказках проявляется нечасто, поэтому чаще всего Анима для мужчины - архетип Жизни.
Анимус в его негативной форме образует противоположность такой установке. Он уводит женщину от жизни ("убивает" для нее жизнь). Он имеет отношение к царству духов и стране смерти, выступая "персонификатором" смерти.
Благодаря Анимусу у нас возникает ощущение отделенности от жизни. Мы чувствуем себя измученными и неспособными жить дальше (в этом - пагубное влияние Анимуса на женщину, поскольку он перекрывает каналы, связывающие ее с жизнью).
В своем стремлении изолировать женщину от внешнего мира Анимус может принимать вид Отца (пример - неприступная принцесса, отказывающая всем без исключения женихам, как-то связана с тем, что она живет одна с отцом-Королем). Критическая, с насмешкой позиция капризной принцессы - типична для женщин, которыми управляет Анимус. Такая установка напрочь разрывает все связи с людьми.
Кроме того, мы можем говорить о замаскированной родительской амбивалентности, когда они, с одной стороны, оберегают своих детей от встречи с реальной жизнью, а с другой - проявляют недовольство тем, что дети неспособны начать жить самостоятельно, покинув родной дом. Отцовский комплекс, вырабатывающийся в дочери, пытается причинить боль Отцу-правителю тем, что заставляет девушку останавливать свой выбор на явно недостойных ее поклонниках (вспомните советские фильмы-сказки "Волшебная лампа Аладдина" и "Старя, старая сказка"!).
Угрожающее воздействие Анимуса и женскую защитную реакцию (на его влияние) обычно трудно разделить, т.к. они тесно слиты, и это вновь напоминает нам о двойственном характере деятельности Анимуса. Он способен либо превращать женщину в парализованное в своих действиях пришибленное существо, либо, наоборот, делает ее очень агрессивной. Женщины становятся или мужеподобными и самоуверенными, или, наоборот, рассеяннымим и сомнамбуличными. А все дело в том, что такие женщины совершают в минуты своей отрешенности чудесные путешествия с Анимусом-любовником, полностью погружаясь под его воздействием в грезы наяву, в чем едва ли отдают себе отчет.
Встречающиеся в сказках образы запечатанной бочки или сундука призваны передать состояние отрезанности от жизни, которое испытывает одержимая Анимусом женщина. Однако некоторые женщины не хотят быть агрессивными и чересчур требовательными, в результате они не дают выхода Анимусу. Это делает их подчеркнуто вежливыми и крайне сдержанными в своих проявлениях, они замыкаются в себе и становятся в определенном смысле собственными узницами.
Решение проблемы Анимуса. Единственный способ решения для женщины - терпение до последнего! И действительно, нет такого решения этой проблемы, которое не было бы сопряжено со страданием (а страдание, похоже, неотъемлемо от жизни женщины...). Часто самый мудрый совет женщине - ничего не предпринимать! Лучше молчаливо и пассивно "спасаться бегством" от Бессознательного, чем пытаться победить его, и тем самым избежать опасности быть Им поглощенным.


Таким образом, все лучшее в мужчине - от его внутренней Женщины, ибо изначально мужчина - разрушитель. И наоборот, все худшее в женщине - от Анимуса, от энергии мортидо, смерти.
Но - тем не менее, Анима - смертоносный аспект для мужчины, так как она - его ликвидатор.

Цитата:Я резко остановился и взглянул прямо на него. Тонкая улыбка дрожала на
его изящных губах.
- Ангел, - повторил я медленно, - или дьявол? Что она теперь, скажите
вы! Вы, который иногда заявляет, что верит в небо и ад!
Он молчал, но мечтательная улыбка еще оставалась на его губах.
- Ну же, говорите! - сказал я грубо. - Вы можете быть откровенны со
мной. Ангел или дьявол - кто?
- Мой дорогой Джеффри, - увещевал он мягко. - Женщина всегда ангел - и
здесь, и в будущей жизни!



Цитата:так существует-ли мужское начало?


Да. Это энергия Творца. Энергия Творчества. Так-же, как женщина чувствует себя не реализовавшейся, не подарив жизнь, мужчина чувствует себя не реализовавшимся, ничего не создав.
(или ничего не разрушив :) ?)
Это противоречие - созидания и разрушения - наверно основное в мужчине.

Индиго
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 1691
На форуме с января 2004
Откуда: Монреаль

Сообщение Soledad – 15 августа 2004 в 5:28

сейчас мелькнула одна странная мысль, я поймала ее за кончик хвоста и спешу отправить, пока не передумала:
Мне кажется, что ни мужских, ни женских качеств нет! Они все присущи всем только на одних сделан акцент (по большей части стараниями общества)...
А вообще, корни этого вопроса ИМХО лежат под другими, такими как: Насколько глубоко в природе лежит разделение на два пола? Что является первичным относительно друг друга - личность или пол? Есть ли пол у личности? и т.п.
Я уже спокойна, но совершенно без сил...

Soledad
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 250
На форуме с июля 2004
Откуда: Казахстан

Сообщение Индиго – 15 августа 2004 в 5:31

Вот здесь кое-что:

http://mtf.redirectme.net/forum/viewtop ... =2402#2402



Признаки мужского и женского пола есть в каждой личности.
Они соединены, и это соединение может вывести личность
за пределы пола.

Но человек всегда принадлежит стихии пола.
И выход за пределы пола может означать
принятие в себя мужских и женских черт
в их хаотическом смешении. Но возможно
и овладение стихией пола, то есть глубинный
синтез и возвышение — мужественности
в духовность, а женственности —
в душевность.

Противоположный пол присутствует
в человеке как образ и принцип.
Присутствие его как образа не только
допускается, но и считается желанным,
присутствие его как принципа вызывает
тревогу и насмешку.

Насмешка над чертами противоположного
пола в человеке — всегда насмешка над
уникальностью его личности. Пора
превратить насмешку в осознание.

Индиго
Основатель
Основатель
 
Сообщения: 1691
На форуме с января 2004
Откуда: Монреаль

Сообщение Natasha – 15 августа 2004 в 6:41

Soledad пишет:Мне кажется, что ни мужских, ни женских качеств нет! Они все присущи всем только на одних сделан акцент (по большей части стараниями общества)...


В какой-то степени это верно. Правда акцент сделан всё же не стараниями общества, а самой природой мужчин и женщин. Большинству мужчин просто не интересно целый день малышу памперсы менять :D . А большинству женщин совсем безразлично какие-же качества характеризует мужское, а какие - женское начало. :D :D

Что-же касается мужского и женского начал - то мужчина - творец и изобретатель, женщина - хранительница и муза.
Natasha
Следовательно, существую...
 
Сообщения: 289
На форуме с января 2004


Вернуться в Она и Он

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4